Pesa di più..

[Mara]

.. un cerchi d'acciaio o in lega?
a pari dimensioni.

Cosa dite? Ho scommesso una birra...

[emilio]

Post by Mara
.. un cerchi d'acciaio o in lega?
a pari dimensioni.
Cosa dite? Ho scommesso una birra...

sicuramente dipende da quanto metallo viene usato, se pero si
considera che il ferro=7.8Kg/dm3 e l'alluminio=2.7Kg/dm3 e quindi
il rapporto è quasi =3, è molto probabile che un cerchio di Al
pesi meno di uno Fe.

[Byez]

Post by Mara
Cosa dite? Ho scommesso una birra...

Dipende dalla lega.
Dipende anche dalle dimensioni... Voglio dire, ok il diametro il pollici
ma c'è anche il canale da vedere ;)

Un cerchio in lega *serio* pesa meno di uno d'acciaio (anche senza
andare su "superleggera" et similia).
Alcuni cerchi in lega del cavolo, comunque, possono pesare come se non
di più di uno "normale".

[Marcoz]

Alcuni cerchi in lega del cavolo, comunque, possono pesare come se non di
più di uno "normale".

Quello dell'opel corsa C !
Di serie l'auto di mia mamma, opel corsa C, aveva 4 cerchi in lega da 15",
pneum. 185/55 r15, e di scorta aveva un cerchio in ferro da 15" con ugual
pneumatico.
Quando forò e mi misi a sostituirle la ruota rimasi di stucco a pesare le
due ruote ... già a"mano" si sentiva che quello in ferro pesava meno. non
ricordo di quanto ma pesava meno quello in ferro.

[felix]

Post by Mara
.. un cerchi d'acciaio o in lega?
a pari dimensioni.

in acciaio!

felix

[MaxDamage]

Post by Mara
.. un cerchi d'acciaio o in lega?
a pari dimensioni.
Cosa dite? Ho scommesso una birra...

http://www.wheelweights.net/

Non e' detto che un cerchio in lega pesi meno di uno normalissimo in
acciaio, anzi, spesso e' vero il contrario.

[Cujo]

Post by MaxDamage
Non e' detto che un cerchio in lega pesi meno di uno normalissimo in
acciaio, anzi, spesso e' vero il contrario.

Si ma il discorso affrontato così non ha senso IMHO.

Le leghe usate per i cerchi hanno pesi SPECIFICI MOOOOLTO più contenuti
dell'acciaio, quindi IN GENERALE si può benissimo dire che un cerchio in
lega pesi di meno.

Se poi qualcuno mi trova il controesempio tirandomi in ballo un
particolare cerchio in lega che pesasse più di un particolare cerchio in
acciaio ... ok, ma è poco significativo.

Se realizzi LO STESSO IDENTICO cerchio, quello in lega ti pesa molto meno.

ciao, f.

[MaxDamage]

Post by Cujo

Post by MaxDamage
Non e' detto che un cerchio in lega pesi meno di uno normalissimo in
acciaio, anzi, spesso e' vero il contrario.

Si ma il discorso affrontato così non ha senso IMHO.
Le leghe usate per i cerchi hanno pesi SPECIFICI MOOOOLTO più contenuti
dell'acciaio, quindi IN GENERALE si può benissimo dire che un cerchio in lega
pesi di meno.
Se poi qualcuno mi trova il controesempio tirandomi in ballo un particolare
cerchio in lega che pesasse più di un particolare cerchio in acciaio ... ok,
ma è poco significativo.
Se realizzi LO STESSO IDENTICO cerchio, quello in lega ti pesa molto meno.

Si, ma non puoi realizzare LO STESSO IDENTICO cerchio.
Non puoi cioe' copiare la geometria del cerchio in acciaio e farlo in
lega senza aumentare lo spessore delle razze, delle nervature ecc...
Alla fine , spesso, il cerchio in lega pesa di piu' di quello in
acciaio.
Ovvio che un ottimo cerchio in lega ( magari in magnesio, magari
forgiato, come quelli che ho sul Guzzi.. :-D ) pesa meno di quello in
acciaio.

[Cujo]

Post by MaxDamage
Si, ma non puoi realizzare LO STESSO IDENTICO cerchio.
Non puoi cioe' copiare la geometria del cerchio in acciaio e farlo in
lega senza aumentare lo spessore delle razze, delle nervature ecc...

Questo è vero, hai ragione ...

Post by MaxDamage
Alla fine , spesso, il cerchio in lega pesa di piu' di quello in acciaio.

E lo "spesso" che non mi torna ... è certamente possibile, però la norma
mi sembra essere che a parità di "misura" del cerchio (diametro e
canale), quelli in lega pesino di meno... DI NORMA.

ciao, f.

[MaxDamage]

Post by Cujo

Post by MaxDamage
Si, ma non puoi realizzare LO STESSO IDENTICO cerchio.
Non puoi cioe' copiare la geometria del cerchio in acciaio e farlo in lega
senza aumentare lo spessore delle razze, delle nervature ecc...

Questo è vero, hai ragione ...

Post by MaxDamage
Alla fine , spesso, il cerchio in lega pesa di piu' di quello in acciaio.

E lo "spesso" che non mi torna ... è certamente possibile, però la norma mi
sembra essere che a parità di "misura" del cerchio (diametro e canale),
quelli in lega pesino di meno... DI NORMA.

http://www.steel.org/AM/Template.cfm?Section=Media_Center1&TEMPLATE=/CM/ContentDisplay.cfm&CONTENTID=16133



"There are multiple examples of steel wheels with weights essentially
equivalent to aluminum wheels, including:

*
The Chrysler PT Cruiser uses a 15 x 6 wheel that in steel weighs
17.0 lbs. while their aluminum counterpart is 16.9 lbs.
*
The 16 x 6.5 base steel wheel for the GM Cobalt/Ion is 19.2 lbs.
while the aluminum counterpart is 18.9 lbs.
*
The 16 x 6.5 steel wheel for the Chevy Malibu weighs 19.2 lbs.
while the aluminum counterpart weights 18.9 lbs.
*
The 16 x 6.5 steel wheel for the Renault Megane weighs 15.9 lbs.,
while the aluminum counterpart weighs between 16.5 and 17.6 lbs."

Spesso il cerchio in alluminio di prima fornitura pesa piu' o meno come
quello in acciaio.
Per risparmiare peso in modo significativo devi acquistare cerchi ben
piu' costosi...

[Cujo]

Post by MaxDamage

Post by Cujo
E lo "spesso" che non mi torna ... è certamente possibile, però la
norma mi sembra essere che a parità di "misura" del cerchio (diametro
e canale), quelli in lega pesino di meno... DI NORMA.

"There are multiple examples of steel wheels with weights essentially

Non pensi che scrivere

"Ci sono alcuni casi di cerchi in acciaio che pesano praticamente quanto
quelli in lega"

mi dia *sostanzialmente* ragione ?

Post by MaxDamage
The Chrysler PT Cruiser uses a 15 x 6 wheel that in steel weighs
17.0 lbs. while their aluminum counterpart is 16.9 lbs.

La lega ***pesa meno***. Poco meno, ma pesa meno.

Post by MaxDamage
The 16 x 6.5 base steel wheel for the GM Cobalt/Ion is 19.2 lbs.
while the aluminum counterpart is 18.9 lbs.

Idem.

Post by MaxDamage
The 16 x 6.5 steel wheel for the Chevy Malibu weighs 19.2 lbs.
while the aluminum counterpart weights 18.9 lbs.

Idem.

Post by MaxDamage
The 16 x 6.5 steel wheel for the Renault Megane weighs 15.9 lbs.,
while the aluminum counterpart weighs between 16.5 and 17.6 lbs."

Fin'ora questo è l' **unico** in cui l'acciaio pesa meno.

Mi pare quindi di poter dire che *** IN GENERALE ** il cerchio in lega
pesa meno. Come sottolineato sopra, ci sono alcuni casi in cui pesano
circa lo stesso e *pochi* in cui pesano di più. Dico *pochi* perchè se a
sostegno della tesi di cui sopra porti esempi in cui **COMUNQUE** la
lega pesa meno - ancorchè di poco - significa che non riesci a trovare
esempi migliori. ;)

Post by MaxDamage
Per risparmiare peso in modo significativo devi acquistare cerchi ben
piu' costosi...

Questo è vero, ma che c'entra ?

ciao, f.

[MaxDamage]

Mi pare quindi di poter dire che *** IN GENERALE ** il cerchio in lega pesa
meno. Come sottolineato sopra, ci sono alcuni casi in cui pesano circa lo
stesso e *pochi* in cui pesano di più. Dico *pochi* perchè se a sostegno
della tesi di cui sopra porti esempi in cui **COMUNQUE** la lega pesa meno -
ancorchè di poco - significa che non riesci a trovare esempi migliori. ;)

Si e' vero, non li trovo.
Ma perche' non ritrovo il link ad un forum italiano dove si parlava di
questo, cioe' del fatto che il cerchio in lega il piu' delle volte non
era un risparmio di peso.
Continuo a cercare tra il casino spaventoso di roba bookmarkata e mai
messa a posto.
Comunque nel link sopra viene ben spiegato che tra cerchio in acciaio e
in alluminio ballano piu' o meno 0,2 lb , cioe' meno di un kg a
cerchio.
Praticamente 4 kg in meno in totale.
Veramente poca roba imho.

[Cujo]

Post by MaxDamage
Si e' vero, non li trovo.
Ma perche' non ritrovo il link ad un forum italiano dove si parlava di
questo, cioe' del fatto che il cerchio in lega il piu' delle volte non
era un risparmio di peso.
Continuo a cercare tra il casino spaventoso di roba bookmarkata e mai
messa a posto.

Vabbè fratello ... no problem !

*spesso* la lega pesa *un po'* meno può andare ? ;)

Post by MaxDamage
Comunque nel link sopra viene ben spiegato che tra cerchio in acciaio e
in alluminio ballano piu' o meno 0,2 lb , cioe' meno di un kg a cerchio.
Praticamente 4 kg in meno in totale.
Veramente poca roba imho.

Senz'altro. Devono essere cerchi in lega sgrausi. ;)

ciao, f.

[MatteoS60]

Post by MaxDamage
Comunque nel link sopra viene ben spiegato che tra cerchio in acciaio e
in alluminio ballano piu' o meno 0,2 lb , cioe' meno di un kg a
cerchio.
Praticamente 4 kg in meno in totale.
Veramente poca roba imho.

un etto... 4 etti in meno in totale.
1lb e' .45 kg

se non vai su cerchi forgiati non risparmi peso, (roba trascurabile
insomma)
il vantaggio del cerchio in lega e' che si flette meno di quello in
lamiera stampata.

[Caedar]

Post by MatteoS60
se non vai su cerchi forgiati non risparmi peso, (roba trascurabile
insomma)
il vantaggio del cerchio in lega e' che si flette meno di quello in
lamiera stampata.

Il vantaggio si traduce in svantaggio nel caso in cui prendi una buca o
un marciapiede. Il cerchio in lamiera. anche se lo picchi e ha il segno
lo metti a posto con due martellate date bene, il cerchio in lega o lo
rompi o lo danneggi, spesso irreparabilmente.

Cmq io credo che solo cerchi ben fatti danno un sensibile risparmio di
peso, gli altri stanno lì con quelli d'acciaio e le poche decine di
grammi di peso che ballano sono un nonnulla rispetto al peso
complessivo della ruota. Giusto per dire... Se metti un cerchio in
lega, bello eleggero, dal canale generoso e monti una gomma più larga
hai una ruota più pesante che non con un cerchio in acciaio, magari dal
canale più stretto e con gomma più stretta. Il cerchio in lega spesso
lo si associa a gomme larghe e questo vanifica ogni risparmio di peso.
Ma, poiché l'auto è spesso un bene che deve appagare anche la vista e
l'estetica, i cerchi in lega assolvono benissimo quest'ultimo compito.

[Gesta giungi pepe]

Post by MatteoS60
e' che si flette meno di quello in
lamiera stampata.

O meglio, che è più bello a vedersi.

[Ivan]

Post by Cujo
Le leghe usate per i cerchi hanno pesi SPECIFICI MOOOOLTO più contenuti

La stragrande maggioranza dei cerchi in lega pesa molto di più dei
corrispondenti cerchi in lamiera.
E' vero che il peso specifico della lega è inferiore del 40% di quello
dell'acciaio, ma è altresì vero che per ottenere le stesse resistenze
meccaniche occorre il 100% in più ( in volume )di materiale.
questo è un fatto risaputo. Ad esempio guarda " Giacosa: tecnica
motociclistica", oppure Asfezzimer: Telai per autotrazione "
Ciao

[Cosmic]

Post by Cujo

Post by MaxDamage
Non e' detto che un cerchio in lega pesi meno di uno normalissimo in
acciaio, anzi, spesso e' vero il contrario.

Si ma il discorso affrontato così non ha senso IMHO.
Le leghe usate per i cerchi hanno pesi SPECIFICI MOOOOLTO più contenuti
dell'acciaio, quindi IN GENERALE si può benissimo dire che un cerchio in
lega pesi di meno.

Si, difatti è strano che nessuno abbia ancora fatto un cerchio in
plastica! ;)

Post by Cujo
Se realizzi LO STESSO IDENTICO cerchio, quello in lega ti pesa molto meno.

E se lo usi, pesa *ancora di meno* dato che diversi pezzetti li perderai
per strada dopo poco :)

[Mara]

Post by Mara
Cosa dite? Ho scommesso una birra...

La nostra discussione era riferita ad una Grande Punto,
tra gli standar in acciaio e il primo livello di cerchi in lega sempre di
casa fiat...