Alfa 147 e autoradio (AIUTO!!!)

[By3z]

Cerco aiuto possibilmente da chi ha avuto a che fare con le 147, ma
anche se avete un'altra auto cercate di seguirmi :P

La mia limi ha una 147 Blackline my'06.
Ha già un autoradio (Alpine) e oggi le ho installato il famigerato
Parrot (vivavoce bluetooth).

Nel connettore ISO della macchina (prima aveva l'autoradio di serie), ci
sono i seguenti cavi (colore e nomenclatura originali AR)
- Nero: massa
- Blu: remote antenna
- Giallo: +12v battery
- Rosso: +12v switched

Poi ovviamente c'è altro spinotto con le casse (che non ci interessa...)

Bene. Con tutto staccato a valle (no autoradio, no parrot...) abbiamo
che, sia il cavo giallo, sia il cavo rosso, danno sempre +12v col
tester, chiave o non chiave...
E' evidente che qualcosa non torna, oppure mi sfugge qualche peculiarità
della 147 che non conosco...

Il problema è che, ovviamente, sia l'autoradio sia il parrot, restano
sempre accesi anche se sfilo la chiave e me ne vado...

Consigli? Grazie!

[Corrado - Roma]

Bene. Con tutto staccato a valle (no autoradio, no parrot...) abbiamo che,
sia il cavo giallo, sia il cavo rosso, danno sempre +12v col tester,
chiave o non chiave...
E' evidente che qualcosa non torna, oppure mi sfugge qualche peculiarità
della 147 che non conosco...

esattamente la stessa cosa che succedeva sulla mia fox. l'unica soluzione
per evitare che la radio stesse sempre sotto tensione scaricando a lungo
andare la batteria anche con auto spenta e parcheggiata, sarebbe di dotarla
della sua autoradio originale. ma io ne ho trovata una alternativa, che mi
consente di installare radio che voglio, senza temere per la scarica della
batteria da ferma. è bastato prendere la tensione di alimentazione alla
presa accendisigari, o dal suo fusibile se questa è difficile da
raggiungere, tralasciando il cavo rosso che è sempre sotto tensione. questo
perchè nella mia auto la presa accendisigari è sotto chiave, cioè non
funziona se non giro la chiave nel quadro. non conosco come è fatta la 147
(c'è l'ha mio fratello, ma usa la radio originale), ma potrebbe essere
qualche cosa di analogo. prova a verificare se senza chiave si interrompe la
tensione alla presa accendisigari e sei a cavallo.

[By3z]

Post by Corrado - Roma
esattamente la stessa cosa che succedeva sulla mia fox. l'unica soluzione
per evitare che la radio stesse sempre sotto tensione scaricando a lungo
andare la batteria anche con auto spenta e parcheggiata, sarebbe di dotarla
della sua autoradio originale. ma io ne ho trovata una alternativa, che mi
consente di installare radio che voglio, senza temere per la scarica della
batteria da ferma. è bastato prendere la tensione di alimentazione alla
presa accendisigari, o dal suo fusibile se questa è difficile da
raggiungere, tralasciando il cavo rosso che è sempre sotto tensione. questo
perchè nella mia auto la presa accendisigari è sotto chiave, cioè non
funziona se non giro la chiave nel quadro. non conosco come è fatta la 147
(c'è l'ha mio fratello, ma usa la radio originale), ma potrebbe essere
qualche cosa di analogo. prova a verificare se senza chiave si interrompe la
tensione alla presa accendisigari e sei a cavallo.

Ti ringrazio, ci avevo pensato anch'io alla cosa dell'accendisigari.
Spulciando un po' sul forum del 147virtualclub (a cui però non sono
iscritto, anche perchè con l'Audi mi prenderebbero a calci in c**o :P),
ho inteso che potrebbe esserci una qualche impostazione da fare dal menù
dell'autoradio originale... A me sembra assurdo!

In pratica quel +12switched non è collegato ad un relè o simili, ma
viene gestito via canbus... Può essere? E' la prima che sento! La tua
Fox, praticamente, è così??
Chissà se passando in Alfa riescono a riprogrammarmi qualcosa...?
Altrimenti in extremis farò come dici... :-(

[Corrado - Roma]

Post by By3z
Ti ringrazio, ci avevo pensato anch'io alla cosa dell'accendisigari.
Spulciando un po' sul forum del 147virtualclub (a cui però non sono
iscritto, anche perchè con l'Audi mi prenderebbero a calci in c**o :P), ho
inteso che potrebbe esserci una qualche impostazione da fare dal menù
dell'autoradio originale... A me sembra assurdo!

infatti è assurdo, ma almeno per la radio originale della fox è così. si
deve fare una regolazione nel menu per evitare che sia sempre sotto
tensione. ed inoltre ha un timer interno che spegne la radio dopo 1 ora che
viene utilizzata con il motore spento. cosa che normalmente le altre radio
non hanno. forse è fatto apposta per costringere la gente a comprare la
radio originale, però se così fosse dovrebbero quanto meno dirlo quando uno
acquista una macchina nuova. se lo avessi saputo avrei fatto mettere fin da
subito la sua radio originale e amen.

Post by By3z
In pratica quel +12switched non è collegato ad un relè o simili, ma viene
gestito via canbus... Può essere? E' la prima che sento! La tua Fox,
praticamente, è così??

credo proprio di si. ma non posso darti la certezza non avendo gli schemi
elettrici della fox

Post by By3z
Chissà se passando in Alfa riescono a riprogrammarmi qualcosa...?
Altrimenti in extremis farò come dici... :-(

beh, potresti trovarci. ma non per disilluderti, in VW cascavano dalle
nuvole. ho dovuto risolvere da me

[By3z]

Post by Corrado - Roma
beh, potresti trovarci. ma non per disilluderti, in VW cascavano dalle
nuvole. ho dovuto risolvere da me

Toglimi solo una curiosità... Ma la tua fox, nel connettore iso lato
macchina, ce l'ha un cavo "+12 switched" nonostante questo "giochetto"?
Perchè l'Alfa sì...

Grazie comunque per la testimonianza, ti farò sapere come va a finire ;)

[Corrado - Roma]

Post by By3z
Toglimi solo una curiosità... Ma la tua fox, nel connettore iso lato
macchina, ce l'ha un cavo "+12 switched" nonostante questo "giochetto"?
Perchè l'Alfa sì...

che intendi con "+12 switched"? fammi capire meglio. comq i cavi che ci sono
nel connettore iso per l'alimentazione dell'autoradio nella mia fox sono i
seguenti: rosso = alimentazione radio (sempre collegato, mente invece
dovrebbe essere sotto quadro); giallo = alimentazione memorie (sempre
collegato); blu (remote); nero (massa); rosa (alimentazione luci della radio
collegate a quelle del quadro). ci sarebbe poi un ulteriore cavo, se non
ricordo male di colore verde, che serve per la regolazione automatica del
volume in funzione alla velocità. ma non l'ho mai collegato perchè la mia
radio non ha questa funzione. tale funzione c'è però sulla radio originale,
e forse su radio più costose della mai attuale LG.

[By3z]

Post by Corrado - Roma
che intendi con "+12 switched"? fammi capire meglio. comq i cavi che ci sono
nel connettore iso per l'alimentazione dell'autoradio nella mia fox sono i
seguenti: rosso = alimentazione radio (sempre collegato, mente invece
dovrebbe essere sotto quadro); giallo = alimentazione memorie (sempre
collegato); blu (remote); nero (massa); rosa (alimentazione luci della radio
collegate a quelle del quadro).

Ecco, io ho le stesse identiche cose con gli stessi identici colori.
Il mio rosso (in teoria sottochiave, in pratica no) si chiama "+12V
switched", mentre il giallo (batteria) si chiama "+12V battery".
Non ho il cavo rosa.

Quindi direi che abbiamo la stessa tresca...

[Corrado - Roma]

Post by By3z
Ecco, io ho le stesse identiche cose con gli stessi identici colori.
Il mio rosso (in teoria sottochiave, in pratica no) si chiama "+12V
switched", mentre il giallo (batteria) si chiama "+12V battery".
Non ho il cavo rosa.
Quindi direi che abbiamo la stessa tresca...

infatti. allora mi sa che ti conviene sfruttare la presa accendisigari
bypassando il cavo rosso +12 switched

[Corrado - Roma]

Post by Corrado - Roma
infatti. allora mi sa che ti conviene sfruttare la presa accendisigari
bypassando il cavo rosso +12 switched

riflettendoci meglio, il nome "switched" mi fa pensare che il cavo rosso
non dovrebbe essere collegato direttamente alla batteria come invece
avviene per quello giallo dedicato alle memorie. altimenti non si capisce
perchè mai lo avrebbero chiamato switched... :-

[Marco]

Post by By3z
Cerco aiuto possibilmente da chi ha avuto a che fare con le 147, ma
anche se avete un'altra auto cercate di seguirmi :P
La mia limi ha una 147 Blackline my'06.
Ha già un autoradio (Alpine) e oggi le ho installato il famigerato
Parrot (vivavoce bluetooth).
Nel connettore ISO della macchina (prima aveva l'autoradio di serie), ci
sono i seguenti cavi (colore e nomenclatura originali AR)
- Nero: massa
- Blu: remote antenna
- Giallo: +12v battery
- Rosso: +12v switched
Poi ovviamente c'è altro spinotto con le casse (che non ci interessa...)
Bene. Con tutto staccato a valle (no autoradio, no parrot...) abbiamo
che, sia il cavo giallo, sia il cavo rosso, danno sempre +12v col
tester, chiave o non chiave...
E' evidente che qualcosa non torna, oppure mi sfugge qualche peculiarità
della 147 che non conosco...
Il problema è che, ovviamente, sia l'autoradio sia il parrot, restano
sempre accesi anche se sfilo la chiave e me ne vado...
Consigli? Grazie!

Io non vorrei dire una cavolata, sia chiaro, ma non è che se tu non lo
colleghi per caso ti da un'errore sul display della macchina?
Mi spiego: sulla Stilo di un'amico avevo lo stesso identico problema,
avevo due cavi che avevano sempre il +12. Collegavo il rosso, lasciavo
l'altro e dava un'errore sul display interno (impazziva anche la logica,
segnalando portiere aperte ecc...).
Alchè ho avuto l'illuminazione: ho preso il secondo cavo, parallelo sul
primo..taaaac, problema risolto.
Praticamente il +12 sul cavo rosso, ed il +12 sul cavo giallo li ho "uniti".
Non so se è il tuo caso, ma provare non costa nulla, presumo.

Marco

[Barny577]

Post by Marco
Alchè ho avuto l'illuminazione: ho preso il secondo cavo, parallelo sul
primo..taaaac, problema risolto.
Praticamente il +12 sul cavo rosso, ed il +12 sul cavo giallo li ho "uniti".
Non so se è il tuo caso, ma provare non costa nulla, presumo.

Potresti però aver alimentato un circuito che in determinati contesti è
staccato (mi sembra improbabile che siano presenti due +12 costanti).. una
volta un mio cliente si è montato la radio da solo, e dopo è tornato
preoccupato per il fatto che ora il quadro rimaneva acceso anche togliendo
la chiave...dopo qualche attimo di sconcerto si è capito che aveva unito i
due positivi (fisso e sottochiave) che arrivavano dalla macchina e non come
voleva i due positivi della radio al fisso della macchina.. :D

[Marco]

Post by Barny577

Post by Marco
Alchè ho avuto l'illuminazione: ho preso il secondo cavo, parallelo sul
primo..taaaac, problema risolto.
Praticamente il +12 sul cavo rosso, ed il +12 sul cavo giallo li ho "uniti".
Non so se è il tuo caso, ma provare non costa nulla, presumo.

Potresti però aver alimentato un circuito che in determinati contesti è
staccato (mi sembra improbabile che siano presenti due +12 costanti).. una
volta un mio cliente si è montato la radio da solo, e dopo è tornato
preoccupato per il fatto che ora il quadro rimaneva acceso anche togliendo
la chiave...dopo qualche attimo di sconcerto si è capito che aveva unito i
due positivi (fisso e sottochiave) che arrivavano dalla macchina e non come
voleva i due positivi della radio al fisso della macchina.. :D

Però la macchina va perfettamente e non fa casini.. Mi sono poi
dovcumentato, ed in effetti era da fare così :D

[ahrfukkio]

Post by By3z
La mia limi ha una 147 Blackline my'06.
Ha già un autoradio (Alpine) e oggi le ho installato il famigerato
Parrot (vivavoce bluetooth).
Bene. Con tutto staccato a valle (no autoradio, no parrot...) abbiamo
che, sia il cavo giallo, sia il cavo rosso, danno sempre +12v col
tester, chiave o non chiave...
E' evidente che qualcosa non torna, oppure mi sfugge qualche peculiarità
della 147 che non conosco...
Consigli? Grazie!

il fatto è che l'autoradio comunica con il canbus della macchina e si
accende solo quando riceve particolari pacchetti dal suddetto bus (un mio
amico, dopo averla sostituita, per recuperare un cd che aveva lasciato
dentro ha dovuto per forza ricollegarla alla vettura)

Mi sono informato e sul dus dati infatti c'è ogni tipo di informazione
possibile immaginabile (dall'angolo di imbardata per l'esp ai messaggi che
ti devono comparire sul display del cruscotto).
Per ovviare mi associo a chi ti ha consigliato di prendere l'alimentazione
dalla presa dell'accendisigari.

[Barny577]

Cerco aiuto possibilmente da chi ha avuto a che fare con le 147, ma anche
se avete un'altra auto cercate di seguirmi :P
La mia limi ha una 147 Blackline my'06.
Ha già un autoradio (Alpine) e oggi le ho installato il famigerato Parrot
(vivavoce bluetooth).
Il problema è che, ovviamente, sia l'autoradio sia il parrot, restano
sempre accesi anche se sfilo la chiave e me ne vado...

Probabilmente è una can-bus, in tal caso dovresti comprare una centralinetta
can-bus, le fa anche la alpine stessa, che permette di avere il sottochiave,
odometrico, luci ecc. oltre che comandi al volante.
Ma indubbiamente fai molto prima a rubare corrente dall'accendisigari.. ;)

[By3z]

Post by Barny577
Probabilmente è una can-bus, in tal caso dovresti comprare una centralinetta
can-bus, le fa anche la alpine stessa, che permette di avere il sottochiave,
odometrico, luci ecc. oltre che comandi al volante.
Ma indubbiamente fai molto prima a rubare corrente dall'accendisigari.. ;)

Speravo che in Alfa potessero fare qualcosa via OBD...
Domani la mando lo stesso a provare... Mal che vada farò proprio così,
con il caro e vecchio accendisigari... SOB! :-(

Grazie a tutti ;)