Discussione:
Maledetti, hanno ripreso a bloccare la A8!
(troppo vecchio per rispondere)
Luc
2008-01-11 10:08:43 UTC
Permalink
Che schifo, che vergogna... :(

http://www3.varesenews.it/gallarate_malpensa/articolo.php?id=89028

---

Sciopero dei metalmeccanici: chiusa la A8

Sono cominciate questa mattina le 8 ore di sciopero dei metalmeccanici previste
per oggi, venerdì 11. Lo sciopero riguarda le principali città del paese, e sta
bloccando gli ingressi in autostrada a Gallarate, Castellanza, Legnano e Arese.

ORE 11 - Attualmente è stato chiuso l'intero tratto della A8 compreso tra Busto
Arsizio e Gallarate, mentre rimane regolare il traffico nell'altra direzione.
Bloccato anche l'allacciamento tra Gallarate Nord e la diramazione Gallarate
Gattico, in direzione Milano.

ORE 10.30 - A Gallarate alcuni metalmeccanici hanno sfondato il cordone di
protezione dei Carabinieri e sono entrati in A8. Alcuni manifestanti sono
entrati anche nel palazzo di gestione autostradale. Le forze dell'ordine hanno
deciso di bloccare la circolazione su entrambe le corsie, proprio a causa di
questa invasione della carreggiata.

ORE 10 - Proprio a Gallarate ci sono stati attimi di tensione all'uscita
dell'autostrada: i manifestanti, che sono circa un migliaio, hanno occupato
l'area intorno alle 10, creando una lunga coda. Molti automobilisti hanno
provato ad invertire la marcia per uscire dallo svincolo, scavalcando il
cordolo della rotonda adiacente. Uno di questi automobilisti, tuttavia, è
rimasto incastrato sul cordolo, ed alcuni manifestanti hanno provato ad
aiutarlo. Questo gesto sembra non essere stato gradito da altri automobilisti,
che scesi dal loro mezzo si sono scontrati con i metalmeccanici. Fortunatamente
le forze dell'ordine sono intervenute prontamente, riportando l'ordine e
chiarendo questa prima incomprensione. I metalmeccanici più giovani avrebbero
da subito mostrato l'intenzione di continuare a bloccare lo svincolo, mentre i
più anziani hanno provato a convincerli a ritornare in corteo, in spostamento
verso il centro di Gallarate con lo slogan "Vogliamo il contratto".
--
____________________________________________________

Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________
Air
2008-01-11 10:15:12 UTC
Permalink
Io sono (anzi, meglio, ho un contratto da) metalmeccanico
Detto questo è triste vedere che dopo che i camionisti hanno alzato la
voce, altri vanno dietro a ruota
Dovevano fare come all'estero dove col pugno di ferro hanno risolto la
situazione
Come gli USA, non si tratta coi terroristi, così in Italia non si deve
trattare con chi punta a paralizzare un paese
8tto
2008-01-11 10:19:43 UTC
Permalink
Post by Luc
Che schifo, che vergogna... :(
Armiamoci di manganello e BASTONIAMOLI TUTTI!
--
Luc (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del
Select... - CF
Luc
2008-01-11 10:23:25 UTC
Permalink
Post by 8tto
Armiamoci di manganello e BASTONIAMOLI TUTTI!
Certo. E poi processo per interruzione di pubblico servizio.

Ogni tanto serve.
--
____________________________________________________

Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________
Air
2008-01-11 10:23:39 UTC
Permalink
Post by 8tto
Armiamoci di manganello e BASTONIAMOLI TUTTI!
...non ci indurre in tentazione...ma liberaci dal male!!!
Ergo: vai tu e chiamaci quando hai fatto :-)
SilverLeo
2008-01-11 10:39:20 UTC
Permalink
Post by Luc
Che schifo, che vergogna... :(
Tutti metalmeccanici scioperati su ida! I primi post iniziano intorno
alle 10, dopo un risveglio tranquillo, caffè e defecatio.
Intanto l'aumento l'incasseranno tutti.
Air
2008-01-11 10:47:53 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Tutti metalmeccanici scioperati su ida! I primi post iniziano intorno
alle 10, dopo un risveglio tranquillo, caffè e defecatio.
Intanto l'aumento l'incasseranno tutti.
Io piuttosto che avere un aumento RUBATO così preferirei qualche
manciata di EURO in meno al mese
SilverLeo
2008-01-11 10:56:50 UTC
Permalink
Post by Air
Io piuttosto che avere un aumento RUBATO così preferirei qualche
manciata di EURO in meno al mese
Certamente. La pensano come te anche gli artigiani che rubano lavorando
in nero, i commercianti che rubano alzando il costo delle merci, i
professionisti che applicano ad arbitrio tariffe orarie incredibili e
tutti gli altri che tirano la leva dei prezzi.
Air
2008-01-11 11:00:17 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Certamente. La pensano come te anche gli artigiani che rubano lavorando
in nero, i commercianti che rubano alzando il costo delle merci, i
professionisti che applicano ad arbitrio tariffe orarie incredibili e
tutti gli altri che tirano la leva dei prezzi.
In realtà io sono un metalmeccanico ma lavoro in nero, alzo il costo
delle merci e ho tariffe incredibili...
SilverLeo
2008-01-11 11:12:35 UTC
Permalink
Post by Air
In realtà io sono un metalmeccanico ma lavoro in nero, alzo il costo
delle merci e ho tariffe incredibili...
Vallo a dire a quelli che adesso devono assorbire l'aumento del
carburante, se non si prendono i soldi del rinnovo del ccnl.
Air
2008-01-11 11:00:24 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Certamente. La pensano come te anche gli artigiani che rubano lavorando
in nero, i commercianti che rubano alzando il costo delle merci, i
professionisti che applicano ad arbitrio tariffe orarie incredibili e
tutti gli altri che tirano la leva dei prezzi.
In realtà io sono un metalmeccanico ma lavoro in nero, alzo il costo
delle merci e ho tariffe incredibili...
Luc
2008-01-11 11:06:37 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Intanto l'aumento l'incasseranno tutti.
Verremo tutti "assorbiti", non ti preoccupare... :(
--
____________________________________________________

Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________
8tto
2008-01-11 11:08:10 UTC
Permalink
Post by Luc
Verremo tutti "assorbiti", non ti preoccupare... :(
Fortunatamente non m'è mai capitato che il "superminimo assorbibile"
venisse effettivamente assorbito.
--
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del
Select... - CF
LombaX (was Fabiuss :)
2008-01-11 19:42:51 UTC
Permalink
Post by 8tto
Fortunatamente non m'è mai capitato che il "superminimo assorbibile"
venisse effettivamente assorbito.
Anche perchè se ci provano va a finire che faccio lo sciopero posticipato io
:P
Zotto
2008-01-11 10:47:43 UTC
Permalink
Pare che ormai sia una moda rompere i coglioni a tutti indistintamente anche
se non c'entrano direttamente con la rivendicazione.... mah.
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
SilverLeo
2008-01-11 11:08:55 UTC
Permalink
Post by Zotto
Pare che ormai sia una moda rompere i coglioni a tutti indistintamente
anche se non c'entrano direttamente con la rivendicazione.... mah.
Mi sembra che sia la regola. Quando scioperano i dipendenti delle
ferrovie i passeggeri rimangono a piedi o intrappolati da qualche parte,
idem per gli aerei, idemi per i benzinai, ecc...
Un operaio non ha alcuna possibilità di mettersi in relazione con chi
utilizza il bene che produce, e quindi ha poche armi per contrattare.
Un giorno di sciopero di un operaio fiat non produce alcun fastidio nel
cliente fiat, e da qui nasce lo squilibrio.
Invece ci sono categorie di lavoratori che hanno un potere contrattuale
elevato (il camionista che non ti porta le medicine, il farmacista che
non te le vende, il tassista che non ti fa arrivare all'ospedale, ecc...)
e altre categorie che non contano una fava.
Visto che i trasportatori il loro risultato l'hanno raggiunto, allora
adesso il messaggio è chiaro: se non conti un accidenti e vuoi avere
qualche cosa, fai come loro: blocca l'autostrada.

Per favore, non guardiamo il dito che indica la luna...
Air
2008-01-11 11:12:50 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Per favore, non guardiamo il dito che indica la luna...
Ma stai scrivendo col portatile dal casello di gallarate?!?
SilverLeo
2008-01-11 11:18:53 UTC
Permalink
Post by Air
Post by SilverLeo
Per favore, non guardiamo il dito che indica la luna...
Ma stai scrivendo col portatile dal casello di gallarate?!?
Ovviamente :-)

Sono a casa e sto scioperando in modo da provocare disagi solo al mio
datore di lavoro (e non facendo straordinari domani mattina come mi è
stato chiesto, che sarebbero stati ben pagati).
Concordo che bloccare le comunicazioni non sia una soluzione molto etica,
e non sono affatto d'accordo con il metodo (e infatti me ne sto a casa
mia), ma almeno così ci sarà un minimo di risonanza alla cosa.
Air
2008-01-11 11:25:17 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Ovviamente :-)
Sono a casa e sto scioperando in modo da provocare disagi solo al mio
datore di lavoro (e non facendo straordinari domani mattina come mi è
stato chiesto, che sarebbero stati ben pagati).
Concordo che bloccare le comunicazioni non sia una soluzione molto etica,
e non sono affatto d'accordo con il metodo (e infatti me ne sto a casa
mia), ma almeno così ci sarà un minimo di risonanza alla cosa.
Vallo a dire a tutti quelli che sono FERMI in coda sulla A8...li vedi
dalle webcam del sito autostrade.it
Fermo restando che vedere i TIR bloccati x scioperi/manifestazioni mi
fa solo piacere :-)
SilverLeo
2008-01-11 11:33:26 UTC
Permalink
Post by Air
Vallo a dire a tutti quelli che sono FERMI in coda sulla A8...li vedi
dalle webcam del sito autostrade.it
Visto, visto!
Mi dispiace per chi sta subendo disagi, ma mi consola pensare che molti
siano rappresentanti (e cosa vanno a vendere, tanto nelle aziende adesso
non c'è nemmeno la segretaria che apre loro il cancello) :-) :-)
Post by Air
Fermo restando che vedere i TIR bloccati x scioperi/manifestazioni mi fa
solo piacere :-)
Quoto :-)
Simonone
2008-01-11 12:30:29 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Mi dispiace per chi sta subendo disagi, ma mi consola pensare che molti
siano rappresentanti (e cosa vanno a vendere, tanto nelle aziende adesso
non c'è nemmeno la segretaria che apre loro il cancello) :-) :-)
ero proprio qui in attesa di alcuni fornitori in arrivo da varese.
e qui ci siamo tutti
SilverLeo
2008-01-11 12:57:59 UTC
Permalink
ero proprio qui in attesa di alcuni fornitori in arrivo da varese. e qui
ci siamo tutti
"Obbiettivo colpito ed affondato, signore!" :-)
Simonone
2008-01-11 13:04:55 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
ero proprio qui in attesa di alcuni fornitori in arrivo da varese. e qui
ci siamo tutti
"Obbiettivo colpito ed affondato, signore!" :-)
dovrò alzare i miei prezzi di vendita per compensare la perdita della
giornata.
tanto alla fine della catena lo prende in culo sempre il povero stronzo che
va a fare la spesa e sciopera per avere 100 euro in più
SilverLeo
2008-01-11 13:43:14 UTC
Permalink
dovr alzare i miei prezzi di vendita per compensare la perdita della
giornata.
tanto alla fine della catena lo prende in culo sempre il povero stronzo
che va a fare la spesa e sciopera per avere 100 euro in pi
e così nasce l'inflazione, e gli scioperi dell'anno prossimo.
E' il sistema economico che lo impone. Portiamo pazienza e amen.
Simonone
2008-01-11 13:46:49 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
che va a fare la spesa e sciopera per avere 100 euro in pi
e così nasce l'inflazione, e gli scioperi dell'anno prossimo.
E' il sistema economico che lo impone. Portiamo pazienza e amen.
la soluzione -molto più semplice- è spostare i siti produttivi.
come già molti stanno facendo
SilverLeo
2008-01-11 15:27:26 UTC
Permalink
la soluzione -molto pi semplice- spostare i siti produttivi. come gi
molti stanno facendo
Fino a che gli operai dei siti produttivi inizieranno a capire che
possono chiedere di più, poi inizieranno a bloccare le autostrade e via
di seguito.
Zotto
2008-01-11 11:47:58 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Un operaio non ha alcuna possibilità di mettersi in relazione con chi
utilizza il bene che produce, e quindi ha poche armi per contrattare.
No, scusa, ma un operaio se ha una lamentela da fare la può fare benissimo
con lo sciopero verso il datore di lavoro, l'utilizzatore finale del suo
lavoro che c'entra?
Post by SilverLeo
Un giorno di sciopero di un operaio fiat non produce alcun fastidio nel
cliente fiat, e da qui nasce lo squilibrio.
Lo squilibrio nelle menti malate che pensano debba essere così.
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
SilverLeo
2008-01-11 12:17:02 UTC
Permalink
Un operaio non ha alcuna possibilit di mettersi in relazione con chi
utilizza il bene che produce, e quindi ha poche armi per contrattare.
No, scusa, ma un operaio se ha una lamentela da fare la pu fare
benissimo con lo sciopero verso il datore di lavoro, l'utilizzatore
finale del suo lavoro che c'entra?
Perchè se nessuno sa che ci sono disagi, allora il datore di lavoro
dice:"se fai sciopero io domani non ti do più lavoro da fare, così ti
licenzi e assumo un altro". Quando c'è di mezzo l'opinione pubblica le
cose cambiano, e quindi anche il più spregiudicato dei caporali è
costretto ad essere un po' meno spregiudicato.
Un giorno di sciopero di un operaio fiat non produce alcun fastidio nel
cliente fiat, e da qui nasce lo squilibrio.
Lo squilibrio nelle menti malate che pensano debba essere cos.
Vai dal concessionario e firmi il contratto della tua nuova auto. Dopo
tre mesi il concessionario ti dice:"scusa, devi aspettare altri tre mesi,
perchè gli operai stanno scioperando". Dopo tre mesi:"Stanno ancora
scioperando, perche non riescono ad arrivare alla fine del mese". Una
persona normale a quel punto straccia il contratto e va ad acquistare
un'altra auto.
Zotto
2008-01-11 12:22:04 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Perchè se nessuno sa che ci sono disagi, allora il datore di lavoro
dice:"se fai sciopero io domani non ti do più lavoro da fare, così ti
licenzi e assumo un altro"
Qui da noi? Naaaa... senza contare che se stanno scioperando tutti non è che
può licenziare di colpo tutti i dipendenti..
Post by SilverLeo
Quando c'è di mezzo l'opinione pubblica le
cose cambiano, e quindi anche il più spregiudicato dei caporali è
costretto ad essere un po' meno spregiudicato.
Ahh ma allora stiamo parlando di mafia.. non è che gallarate sia messa così,
eh.
Post by SilverLeo
Dopo tre mesi:"Stanno ancora
scioperando, perche non riescono ad arrivare alla fine del mese". Una
persona normale a quel punto straccia il contratto e va ad acquistare
un'altra auto.
Si, così si è perso un cliente e le fabbriche chiudono qui e aprono in
India...
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
SilverLeo
2008-01-11 12:31:04 UTC
Permalink
Post by Zotto
Qui da noi? Naaaa... senza contare che se stanno scioperando tutti non
che pu licenziare di colpo tutti i dipendenti..
Esatto! Perchè tutti sanno che tutti stanno scioperando. Lo sono venuti a
sapere in un modo spiacevole che non condivido, ma l'efficacia della
manifestazione è data proprio dalla risonanza sull'opinione pubblica.
Post by Zotto
Ahh ma allora stiamo parlando di mafia.. non che gallarate sia messa
cos, eh.
Gallarate, varese, pisa, afragola...
Post by Zotto
Si, cos si perso un cliente e le fabbriche chiudono qui e aprono in
India...
E' anche per quello che le aziende producono lontano da dove vendono. Chi
va a controllare la provincia cinese non raggiunta dalle televisioni e
dai giornali, cosa sta succedendo, quanta gente ci sta rimettendo la
salute e la vita per produrre la tastiera su cui stiamo scrivendo
adesso...
Zotto
2008-01-11 12:34:16 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Esatto! Perchè tutti sanno che tutti stanno scioperando.
No, scusa, ma in una ditta saprai pure se i tuoi colleghi vogliono
scioperare o no... tutti si riferiva alla realtà dove si lavora...
Post by SilverLeo
....quanta gente ci sta rimettendo la
salute e la vita per produrre la tastiera su cui stiamo scrivendo
adesso...
Si, vabbè, meglio se rimanevano a morire di fame con la ciotola non
quotidiana di riso.. ok, inutile continuare l' OT.
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
Simonone
2008-01-11 13:48:21 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
licenzi e assumo un altro". Quando c'è di mezzo l'opinione pubblica le
cose cambiano, e quindi anche il più spregiudicato dei caporali è
costretto ad essere un po' meno spregiudicato.
sicuro sicuro?
personalmente penso che i caporali che volessero licenziare in tronco chi ha
bloccato la A8 avrebbero molti sostenitori.
io sono il primo
MatteoS60
2008-01-11 11:12:11 UTC
Permalink
Post by Zotto
Pare che ormai sia una moda rompere i coglioni a tutti indistintamente anche
se non c'entrano direttamente con la rivendicazione.... mah.
sembra anche che in questo grande bel paese civilissimo solo chi "alza
la voce" ottenga qualcosa.
purtoppo ci sono 3 problemi maggiori in quel caso:
1) i sindacati che non vogliono riconoscimenti individuali (oltre che
mangiare a ufo)
2) le imprese che si guadano bene dal darli (paga minima e via andare)
3) una manica di sfaticati protetti da art. 18 e sindacato.
--
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
Loading Image...
http://web.mac.com/matteo.iaco/
Air
2008-01-11 11:19:00 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
sembra anche che in questo grande bel paese civilissimo solo chi "alza
la voce" ottenga qualcosa.
Il problema è un altro
Chi alza la voce ottiene SEMPRE qualcosa...
MatteoS60
2008-01-11 11:31:48 UTC
Permalink
Post by Air
Il problema è un altro
Chi alza la voce ottiene SEMPRE qualcosa...
sono curioso di vedre cosa ottengono....
--
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/
SilverLeo
2008-01-11 11:37:02 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
Post by Air
Il problema è un altro
Chi alza la voce ottiene SEMPRE qualcosa...
sono curioso di vedre cosa ottengono....
Sciogliamo la curiosità: niente :-( si sta litigando per un centinaio di
euro lordi, che diventano una cinquantina netti. Solo il pieno dell'auto
è passato da 60 euro a 70, per non parlare di tutto il resto.
Meglio non pensarci.

...Pessimismo e fastidio...
MatteoS60
2008-01-11 11:51:57 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Sciogliamo la curiosità: niente :-( si sta litigando per un centinaio di
euro lordi, che diventano una cinquantina netti. Solo il pieno dell'auto
è passato da 60 euro a 70, per non parlare di tutto il resto.
Meglio non pensarci.
...Pessimismo e fastidio...
ammesso che 100 lordi glieli diano.
mi sembra che attualmente uno stipendio metalmeccanico di 5o livello
(quasi il massimo raggiungibile da un operaio, e l'ingresso di tanti
ingegneri) sia attorno ai 18K lordi all'anno inclusa la tredicesima..
--
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/
SilverLeo
2008-01-11 12:20:52 UTC
Permalink
On Fri, 11 Jan 2008 05:51:57 -0600, MatteoS60 wrote:
mi sembra che attualmente uno stipendio metalmeccanico di 5o livello
Post by MatteoS60
(quasi il massimo raggiungibile da un operaio, e l'ingresso di tanti
ingegneri) sia attorno ai 18K lordi all'anno inclusa la tredicesima..
Preciso al centesimo. Gli ingegneri stanno iniziando ad entrare al 4°
contro il 5°S di tre o quattro anni fa.
Bisogna darsi al commercio, altro che alla produzione.
Joe Felix
2008-01-11 14:21:16 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Post by MatteoS60
(quasi il massimo raggiungibile da un operaio, e l'ingresso di tanti
ingegneri) sia attorno ai 18K lordi all'anno inclusa la tredicesima..
Preciso al centesimo. Gli ingegneri stanno iniziando ad entrare al 4°
contro il 5°S di tre o quattro anni fa.
Bisogna darsi al commercio, altro che alla produzione.
E nel pubblico impiego gli ingegneri vengono adesso assunti come D1 (ex 7°
liv.)
contro il D3 di 4-5 anni fa (ex 8° liv.)...
E leggevo oggi in una newsletter che in alcune aziende gli ingegneri passano
i primi 3-4 mesi in mezzo agli operai... ma non so con quale contratto...
:-|...
Tra breve verranno utilizzati contingenti di ingegneri al 1° impiego per
coordinare la rimozione della munnezza napulitana... bah...
--
Joe Felix (45, 126, LE/RC, 24 p.ti)
Toyota Avensis SW D4D 2.0 my07
Nissan Micra 1.0 my98
Ex Citroen CX Pallas 2.5 D e BX 1.6 Halley
SilverLeo
2008-01-11 15:30:50 UTC
Permalink
Post by Joe Felix
E nel pubblico impiego gli ingegneri vengono adesso assunti come D1 (ex
7 liv.)
contro il D3 di 4-5 anni fa (ex 8 liv.)... E leggevo oggi in una
newsletter che in alcune aziende gli ingegneri passano i primi 3-4 mesi
in mezzo agli operai... ma non so con quale contratto... :-|...
A molti non farebbe male! Io aggiungerei come esame universitario un
tirocinio pratico sul campo a lavorare con le mani (per gli edili:
cemento e impastatrice, per gli elettronici: collaudo e pick&place, per i
gestionali: carico e scarico dai camion)
Post by Joe Felix
Tra breve verranno utilizzati contingenti di ingegneri al 1 impiego per
coordinare la rimozione della munnezza napulitana... bah...
Probabile che lo stiano già facendo, con i risultati visibili a tutti!

PS: sono un ingegnere, contratto metalmeccanico :-)
MatteoS60
2008-01-11 16:39:50 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
A molti non farebbe male! Io aggiungerei come esame universitario un
cemento e impastatrice, per gli elettronici: collaudo e pick&place, per i
gestionali: carico e scarico dai camion)
A molti?
per me il test di assunzione di un ingegnere meccanico sarebbe
"cambiati le pasticche dei freni all'auto" lo fa nel piazzale dopo al
colloquio, se l'indomani si ripresenta ancora vivo e con la stessa
auto ha delle potenzialita'.

se non ha idea di come lavorare con le sue manine non pensera' mai di
aver fatto una cazzata quando disegna un layout accessibile solo
smontando mezza auto per cambiare una tubazione.

Matteo
Bruno
2008-01-11 19:39:13 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
Post by SilverLeo
A molti non farebbe male! Io aggiungerei come esame universitario un
cemento e impastatrice, per gli elettronici: collaudo e pick&place,
per i gestionali: carico e scarico dai camion)
A molti?
per me il test di assunzione di un ingegnere meccanico sarebbe
"cambiati le pasticche dei freni all'auto" lo fa nel piazzale dopo al
colloquio, se l'indomani si ripresenta ancora vivo e con la stessa
auto ha delle potenzialita'.
se non ha idea di come lavorare con le sue manine non pensera' mai di
aver fatto una cazzata quando disegna un layout accessibile solo
smontando mezza auto per cambiare una tubazione.
Matteo
ti quoto in toto!!
Io ho avuto a che fare con un'individuo (ingegnere elettrotecnico) che non
sapeva nemmeno la differenza tra un cavo in PVC e uno in gomma :-)
--
Saluti
Bruno
Joe Felix
2008-01-11 19:50:46 UTC
Permalink
Post by SilverLeo
Post by Joe Felix
in alcune aziende gli ingegneri passano i primi 3-4 mesi
in mezzo agli operai... ma non so con quale contratto... :-|...
A molti non farebbe male! Io aggiungerei come esame universitario un
cemento e impastatrice, per gli elettronici: collaudo e pick&place, per i
gestionali: carico e scarico dai camion)
Già fatto da piccolo con mio padre geometra... cazzuola, cemento e
carriola... uno spasso...
e devo ammettere che, in cantiere per le piccole cose quotidiane e il
rapporto con le maestranze, mi è servita molto più l'esperienza fatta a 16
anni con mio padre (e il gergo dialettale degli operai)che Scienza o Tecnica
delle Costruzioni. E' chiaro che servono anche quelle... ma la teoria senza
la pratica è monca... ;-)
Post by SilverLeo
PS: sono un ingegnere, contratto metalmeccanico :-)
Ing. civile edile... contratto D3 C.C.N.L. Regioni/Enti Locali... :-|
--
Joe Felix (45, 126, LE/RC, 24 p.ti)
Toyota Avensis SW D4D 2.0 my07
Nissan Micra 1.0 my98
Ex Citroen CX Pallas 2.5 D e BX 1.6 Halley
dino
2008-01-11 15:35:37 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
Post by SilverLeo
...Pessimismo e fastidio...
ammesso che 100 lordi glieli diano.
mi sembra che attualmente uno stipendio metalmeccanico di 5o livello
(quasi il massimo raggiungibile da un operaio, e l'ingresso di tanti
ingegneri) sia attorno ai 18K lordi all'anno inclusa la tredicesima..
3o livello, senza anzianita', cambiato da un anno, guadagno con un
impegno giornaliero di dieci ore e un pasto pagato, mediamente 1450 euro
mese. Sulla tredicesima pietoso velo. Ho cominciato a lavorare nel 1979
e tralasciando i primi anni di formazione - sono un tecnico
elettromeccanico nella manutenzione industriale tessile ora riciclatomi
per necessita', non rimanere a piedi vista la crisi irreversibile del
settore, all'impiantistica frigorifera - non ho mai guadagnato cosi'
poco in rapporto al costo della vita. Riguardo con tristezza le buste
del ... 1995, guadagnavo 3 milioni e gli straordinari festivi e
notturni erano "fuori busta" consegnata con rigraziamento del titolare
per l'impegno dimostrato.

--
dino
Stefano D.
2008-01-11 12:38:42 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
sono curioso di vedre cosa ottengono....
Quattro soldi.
--
Stefano D.(PD)
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"
Reds
2008-01-11 16:38:13 UTC
Permalink
On Fri, 11 Jan 2008 10:47:43 GMT, "Zotto"
Post by Zotto
Pare che ormai sia una moda rompere i coglioni a tutti indistintamente anche
se non c'entrano direttamente con la rivendicazione.... mah.
Per altro mi sembra di capire che in questo caso specifico l'accordo
in realta' gia' ci sia e lo sciopero si e' fatto lo stesso perche'
devono chiarire i rapporti di forza fra Fiom e Cgil...

Saluti,
Ernesto Rossi
--
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org - http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge
M_C
2008-01-11 11:09:28 UTC
Permalink
Post by Luc
Che schifo, che vergogna... :(
http://www3.varesenews.it/gallarate_malpensa/articolo.php?id=89028
avranno 100 ottime ragioni ... ma non vedo 1 solo motivo razionale per cui
invece di prendersela coi loro datori di lavoro e bloccare le loro fabbriche
vengano a scassare le palle a chi nulla c'entra e nulla può fare. imo,
l'unico risultato è beccarsi accidenti a nastro altro che solidarietà &
simpatia ... ovvero il contrario di quello che vorrebbero. saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
MatteoS60
2008-01-11 11:20:41 UTC
Permalink
Post by M_C
avranno 100 ottime ragioni ... ma non vedo 1 solo motivo razionale per cui
invece di prendersela coi loro datori di lavoro e bloccare le loro fabbriche
vengano a scassare le palle a chi nulla c'entra e nulla può fare. imo,
l'unico risultato è beccarsi accidenti a nastro altro che solidarietà &
simpatia ... ovvero il contrario di quello che vorrebbero. saluti, davide
ripeto... guarda tassisti e camionisti.
i camionisti sono rimasti fermi nei piazzali delle fabbriche?
i tassisti sono stati inculati per interruzione di servizio pubblico?
se bloccano le fabbriche si fanno per prima cosa del male per se...
(la fabbrica guadagna meno, da dove li cava i soldi?)
seconda cosa non vanno su un tg nazionale se non come notiziola senza
neanche il video, forse una foto di repertorio.
interessante che abbiano scioperato contro un governo di sinistra.
daranno 35 euro di aumento per questo biennio che non copre neanche un 3
o 4 mesi di "svalutazione" dello stipendio e finisce li... tranquilli :-)
--
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/
M_C
2008-01-11 14:12:52 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
ripeto... guarda tassisti e camionisti.
infatti pure questi si sono comportati da perfetti cialtroni ...
Post by MatteoS60
interessante che abbiano scioperato contro un governo di sinistra ...
pure l'operaio, per quanto bue e illetterato, prima o poi capisce che il
sindacato fa essenzialmente il bene di imboscati, galoppini, sindacalisti et
similia. almeno, se non è del tutto bue prima o poi lo capirà ... e comunque
"questo" governo e ben più di altri più che di SX è solo pro domo sua ...
saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Marcello
2008-01-11 17:54:37 UTC
Permalink
Post by M_C
pure l'operaio, per quanto bue e illetterato, prima o poi capisce che il
sindacato fa essenzialmente il bene di imboscati, galoppini, sindacalisti et
similia. almeno, se non è del tutto bue prima o poi lo capirà ... e comunque
"questo" governo e ben più di altri più che di SX è solo pro domo sua ...
quoto!
---
Marcello
8tto
2008-01-11 18:00:04 UTC
Permalink
Post by Marcello
Post by M_C
pure l'operaio, per quanto bue e illetterato, prima o poi capisce che il
sindacato fa essenzialmente il bene di imboscati, galoppini,
sindacalisti et
similia. almeno, se non è del tutto bue prima o poi lo capirà ... e comunque
"questo" governo e ben più di altri più che di SX è solo pro domo sua ...
quoto!
Vale sempre il detto "i politici son lì perché li avete votati".
E se per la politica c'è la parziale scusante di poter scegliere fra una
merda e una cacca, per far sparire i sindacati basta un nanosecondo:
basta smettere di pagarli.
--
8tto (37,MI)
Marcello
2008-01-11 18:09:07 UTC
Permalink
Post by 8tto
Vale sempre il detto "i politici son lì perché li avete votati".
Purtroppo è vero!
E aggiungo: se non li hai votati ti girano ancora di più le palle se devi
pagare per "errori" non tuoi :-)
Post by 8tto
E se per la politica c'è la parziale scusante di poter scegliere fra una merda e una
cacca, per far sparire i sindacati basta un nanosecondo: basta smettere di pagarli.
Vero anche quello...ma molto difficile causa ignoranza, appunto,
della gran parte della gente, che non ha ancora capito il ruolo di protettori
dei lavativi che oramai hanno i sindacati.
---
Marcello
M_C
2008-01-12 09:22:11 UTC
Permalink
Post by 8tto
basta smettere di pagarli.
non è così semplice ... il sistema è congegnato in modo da "obbligare"
lavoratori e pensionati a foraggiare il sindacato. a parte le difficoltà e
resistenze a togliersi e non rinnovare l'iscrizione (tante, tante e ancora
tante ...), poi c'è bisogno del patronato/sindacato praticamente per tutto,
per ogni pratica previdenziale, assegni et similia. l'inps (per esempio)
rende difficile assai la vita di chi vuole arrangiarsi da se. insomma,
volente o meno è da loro che devi andare. e il servizio se lo fanno pagare
salato ... saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
MatteoS60
2008-01-17 01:48:08 UTC
Permalink
Post by M_C
non è così semplice ... il sistema è congegnato in modo da "obbligare"
lavoratori e pensionati a foraggiare il sindacato. a parte le difficoltà e
resistenze a togliersi e non rinnovare l'iscrizione (tante, tante e ancora
tante ...), poi c'è bisogno del patronato/sindacato praticamente per tutto,
per ogni pratica previdenziale, assegni et similia. l'inps (per esempio)
rende difficile assai la vita di chi vuole arrangiarsi da se. insomma,
volente o meno è da loro che devi andare. e il servizio se lo fanno pagare
salato ... saluti, davide
diciamo che in certi casi in confronto la mafia corleonese e' un circolo
di giocatori di ramino.

altro esempio...http://www.cometafondo.it chiunque sia stato assunto
dopo '93 (qualunque tipo di lavoro)... si trova la propria liquidazione
presa al 100%, gli altri al 40% ma possono anche scegliere di dargliela
tutta!!!!!!

io non ho ancora trovato su quel sito qualcosa che dicesse "nel 2006 i
vostri soldi sono fruttati il X%.. preferibilmente a 2 cifre".

vedrai che i soldi non gli mancano ;-)
--
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/
Zotto
2008-01-17 10:39:36 UTC
Permalink
Post by MatteoS60
io non ho ancora trovato su quel sito qualcosa che dicesse "nel 2006 i
vostri soldi sono fruttati il X%.. preferibilmente a 2 cifre".
Lol, 2 cifre? :-P Stanno già pensando di ridurre ulteriormente il
rendimento aumentando la tassazione..
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
Revenge
2008-01-11 11:24:47 UTC
Permalink
Post by Luc
Che schifo, che vergogna... :(
.....

Beh, di che ci lamentiamo?

Non abbiamo sempre sostenuto che "ogni Paese ha il governo che si merita" ?

Lo schifo e la vergogna dovrebbero averla coloro i quali hanno dato il
voto a questa maggioranza.

Ma, fateci caso, stanno zitti, zitti, su questo problema, su gli
amministratori (di sinistra) campani, sulle tasse che ci hanno propinato
prendendoci ii soldi dalla buste paga, sull'amnistia che non è servita ad
un cazzo,...etc

E ora ci si inalbera perchè i m.meccanici sono dovuti giungere a bloccare
le strade per avere un aumento? E che doveva fare per mangiare? Tirare
caramelle e coriandoli?



Revenge
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Air
2008-01-11 11:27:43 UTC
Permalink
Post by Revenge
.....
Beh, di che ci lamentiamo?
Non abbiamo sempre sostenuto che "ogni Paese ha il governo che si merita" ?
Lo schifo e la vergogna dovrebbero averla coloro i quali hanno dato il
voto a questa maggioranza.
Ma, fateci caso, stanno zitti, zitti, su questo problema, su gli
amministratori (di sinistra) campani, sulle tasse che ci hanno propinato
prendendoci ii soldi dalla buste paga, sull'amnistia che non è servita ad
un cazzo,...etc
E ora ci si inalbera perchè i m.meccanici sono dovuti giungere a bloccare
le strade per avere un aumento?  E che doveva fare per mangiare? Tirare
caramelle e coriandoli?
Piove?
GOVERNO LADRO!!!!!
Revenge
2008-01-11 11:29:32 UTC
Permalink
Post by Air
Piove?
Sbagliato, quì non sta piovendo!
Post by Air
GOVERNO LADRO!!!!!
Esatto!

Revenge
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Simonone
2008-01-11 13:52:10 UTC
Permalink
Post by Revenge
Post by Air
Piove?
Sbagliato, quì non sta piovendo!
qui sì
Post by Revenge
Post by Air
GOVERNO LADRO!!!!!
Esatto!
esatto anche quando c'è il sole, se è per quello
Air
2008-01-11 11:32:47 UTC
Permalink
Post by Luc
Che schifo, che vergogna... :(
Fortunatamente se ne sono andati fuori dai coglioni e la circolazione
sulle autostrade si sta normalizzando
Luc
2008-01-11 14:43:36 UTC
Permalink
Post by Air
Fortunatamente se ne sono andati fuori dai coglioni e la circolazione
sulle autostrade si sta normalizzando
Si, ho visto, speriamo non rincomincino ora...
--
____________________________________________________

Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________
Marcello
2008-01-11 11:44:52 UTC
Permalink
"Luc" <togli-***@katamail-togli.com> ha scritto nel messaggio news:***@news.fastwebnet.it...
Che schifo, che vergogna... :(

La vergogna la dovrebbe avere questo governo di merda...
...fra un po' ci sarà la guerra civile in Italia di questo passo.
---
Marcello
MatteoS60
2008-01-11 11:54:55 UTC
Permalink
Post by Marcello
La vergogna la dovrebbe avere questo governo di merda...
...fra un po' ci sarà la guerra civile in Italia di questo passo.
ma quale guerra civile, finche' ai "furbi" gli lasceranno un po di
liberta' gli altri non faranno mai niente...
Post by Marcello
---
Marcello
--
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/
Zotto
2008-01-11 12:02:41 UTC
Permalink
Post by Marcello
La vergogna la dovrebbe avere questo governo di merda...
...fra un po' ci sarà la guerra civile in Italia di questo passo.
Tutto calcolato: creare malcontento per poi fare un governo di emergenza che
abbia pugno di ferro...
con il popolo bue contentissimo della soluzione.
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
Taffo
2008-01-11 13:10:44 UTC
Permalink
Post by Marcello
La vergogna la dovrebbe avere questo governo di merda...
...fra un po' ci sarà la guerra civile in Italia di questo passo.
già....si stava cosi' bene prima.....

invece adesso guarda un po' ? crescita sopra lo zero (prima eravamo sotto
zero), riduzione del debito pubblico....

che merda !
ahrfukkio
2008-01-11 13:20:34 UTC
Permalink
Post by Taffo
invece adesso guarda un po' ? crescita sopra lo zero (prima eravamo sotto
zero), riduzione del debito pubblico....
a quale prezzo? La gente non riesce nemmeno piu a pagare il mutuo della
casa.. leggevo ieri che nella mia provincia i pignoramenti di immobili son
quasi raddoppiati nel giro di un paio d'anni..
ad ogni modo qui siamo OT quindi lasciamo stare, vah!
--
Davide C.
www.ingegnerando.it



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Taffo
2008-01-11 13:26:29 UTC
Permalink
Post by ahrfukkio
Post by Taffo
invece adesso guarda un po' ? crescita sopra lo zero (prima eravamo sotto
zero), riduzione del debito pubblico....
a quale prezzo? La gente non riesce nemmeno piu a pagare il mutuo della
casa.. leggevo ieri che nella mia provincia i pignoramenti di immobili son
quasi raddoppiati nel giro di un paio d'anni..
e questo perchè ?

perchè ai tempi (quando i tassi erano bassissimi) i furboni hanno fatto
mutuo variabile quando invece andava fatto il fisso....
il governo non c'entra nulla, si sapeva che i tassi sarebbero saliti visto
che erano ai minimi storici.

pensi che con un altro governo sarebbe stato diverso ?
Post by ahrfukkio
ad ogni modo qui siamo OT quindi lasciamo stare, vah!
si, giusto, ma non ho iniziato io.
Mirko
2008-01-11 13:41:47 UTC
Permalink
Post by Taffo
perchè ai tempi (quando i tassi erano bassissimi) i furboni hanno fatto
mutuo variabile quando invece andava fatto il fisso....
Mi mantengo super-partes non non entrando nel dibattito politico, ma
considera che spesse volte le banche impongono un aut-aut. O tasso variabile
o niente, il mutuo te lo sogni. E se uno si vuole comprare casa il t.
variabile è purtroppo l'unica soluzione :(

(fortuna che 15 anni fa la casa l'abbiamo comprata a tasso fisso)
Marcello
2008-01-11 17:45:57 UTC
Permalink
perchè ai tempi (quando i tassi erano bassissimi) i furboni hanno fatto mutuo variabile
quando invece andava fatto il fisso....
Mi sembra di capire che tu un mutuo in questo periodo non hai mai
dovuto farlo...quindi non dare del fesso a chi ha cercato di risparmiare,
scoprendo solo dopo di aver sbagliato o essere stato ingannato dai
disonesti che lo fanno per professione in banca o nelel varie finanziarie.
il governo non c'entra nulla, si sapeva che i tassi sarebbero saliti visto che erano ai
minimi storici.
Lo sapevi tu, evidentemente non sono tutti degli economisti e come dicevo
prima chi si è affidato ai consigli di banche / finanziarie può essere stato ingannato
pensi che con un altro governo sarebbe stato diverso ?
Io sono dell'avviso che "cambiano i cazz ma i culi sono sempre gli stessi"
comunque peggiio di così era impossibile fare.
Sono tutti capaci di imporre nuove tasse o alzare esponenzialmente
quelle che già ci sono e poi dire "abbiamo un extra gettito fiscale"
Bene, abbiamo più soldi? Bisogna usarli e non mangiarli allora.
---
Marcello
Taffo
2008-01-14 12:39:57 UTC
Permalink
Post by Marcello
Mi sembra di capire che tu un mutuo in questo periodo non hai mai
dovuto farlo...
ti sembra di capire male...
Post by Marcello
quindi non dare del fesso a chi ha cercato di risparmiare,
non ho dato del fesso a nessuno.
Post by Marcello
Lo sapevi tu, evidentemente non sono tutti degli economisti e come dicevo
non sono economista,
Post by Marcello
prima chi si è affidato ai consigli di banche / finanziarie può essere stato ingannato
certo.
ahrfukkio
2008-01-11 20:24:37 UTC
Permalink
Post by Taffo
pensi che con un altro governo sarebbe stato diverso ?
scusa ma non ce la faccio a non rispondere.. io non attacco questo o quel
governo, era mia intenzione far notare il fatto che famiglie di gente
perbene che lavora fanno fatica ad arrivare a fine mese.. piu che lavorare
che devono fare? il problema è che IMHO l'inflazione corre piu veloce dei
salari, in questo modo piu passa il tempo e piu si aggrava la situazione.
Secondo me in uno Stato sano la gente che si impegna deve avere il diritto
di campare in maniera dignitosa quindi fanno bene scioperare ed ancora
meglio a bloccare il traffico altrimenti i media direbbero in un servizio
di 30 secondi (posto tra i soliti servizi futili) "oggi hanno scioperato i
metalmeccanici per X ore".
Post by Taffo
Post by ahrfukkio
ad ogni modo qui siamo OT quindi lasciamo stare, vah!
si, giusto, ma non ho iniziato io.
ok ora chiudo davvero.
--
Davide C.
www.ingegnerando.it



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
presepio
2008-01-11 13:19:32 UTC
Permalink
Post by Taffo
invece adesso guarda un po' ? crescita sopra lo zero (prima eravamo sotto
zero), riduzione del debito pubblico....
soldi in tasca...zero....
Taffo
2008-01-11 13:26:51 UTC
Permalink
Post by presepio
Post by Taffo
invece adesso guarda un po' ? crescita sopra lo zero (prima eravamo sotto
zero), riduzione del debito pubblico....
soldi in tasca...zero....
ed invece nel 2002 ne avevamo a palate.
Joe Felix
2008-01-11 14:41:31 UTC
Permalink
Post by Taffo
Post by Marcello
La vergogna la dovrebbe avere questo governo di merda...
...fra un po' ci sarà la guerra civile in Italia di questo passo.
già....si stava cosi' bene prima.....
Infatti... le grandi riforme del governo berlusconi avevano illuminato
l'Italia di una luce nuova:

1. Depenalizzazione del falso in bilancio ... quindi Cirio-bond, Tango-bond
e Bancarotta parmalat...
2. Conflitto d'interessi abolito per legge e legge Gasparri sulla Tv...
quindi inciucio RAI-Mediaset e Dirigenti Rai venduti a.....Silvio
3. Condono fiscale....... quindi Silvio risparmia 250 miliardi di tasse... e
a me le trattengono in busta paga... e rientro capitali sporchi
dall'estero.
4. Condono edilizio..... e ad es. a 2 mt. (due) dalla mia casa al mare (di
un piano) hanno condonato un albergo di 5 piani (cinque)...
praticamente un eco-mostro...
5-6-7 ce ne sono molte altre nefandezze del precedente governo ma non vorrei
diventare noioso...
Per dare lo spessore morale di chi ha preceduto Prodi, basti ricordare
la legge elettorale di Calderoli, da lui stesso definita una porcata e....
adesso ingentilita dal nome di....porcellum...
Post by Taffo
invece adesso guarda un po' ? crescita sopra lo zero (prima eravamo sotto
zero), riduzione del debito pubblico....
che merda !
Sì, veramente una mmerda... Il monopolio dell'informazione catastrofista e a
senso unico... un unico grande giornale, con un unico grande regista...
Quiz.... mettete insieme tutti i tasselli del puzzle di questo post e
indovinate chi è... ???
--
Joe Felix (45, 126, LE/RC, 24 p.ti)
Toyota Avensis SW D4D 2.0 my07
Nissan Micra 1.0 my98
Ex Citroen CX Pallas 2.5 D e BX 1.6 Halley
Marcello
2008-01-11 17:38:40 UTC
Permalink
Sì, veramente una mmerda... Il monopolio dell'informazione catastrofista e a senso
unico... un unico grande giornale, con un unico grande regista...
Quiz.... mettete insieme tutti i tasselli del puzzle di questo post e indovinate chi
è... ???
Tutti comunisti qui?
Il catastrofismo non lo fa l'informazione, lo manifesta la gente comune.
Se non sai di cosa sto parlando allora o sei abbastanza ricco da
fregartene degli aumenti di TUTTO o ha le fette di salame sugli occhi.
Se metti insieme il puzzle ottieni nient'altro che la situazione attuale
ovvero un regime.
La rimozione del generale della GdF ne è una prova concreta: nessuno
era ancora arrivato a tanto.
Hanno appena protestato i giornalisti perchè si tenta anche di
limitare la libertà di stampa...quando le intercettazioni erano su Berlusconi
era giusto pubblicarle, adesso che coinvolgono i "comapgni" ci si scandalizza
e i tenta di insabbiare (riuscendoci) ogni cosa.
Non c'è mai stato un numero così elevato di cariche (politiche e non)
in mano alla stessa parte politica.
Dai per piacere....
Ho un po' esagerato nell'OT forse...ma visto le risposte che ho avuto...
---
Macrello
Joe Felix
2008-01-11 20:06:27 UTC
Permalink
Post by Marcello
Tutti comunisti qui?
Il catastrofismo non lo fa l'informazione, lo manifesta la gente comune.
Se non sai di cosa sto parlando allora o sei abbastanza ricco da
fregartene degli aumenti di TUTTO o ha le fette di salame sugli occhi.
Se metti insieme il puzzle ottieni nient'altro che la situazione attuale
ovvero un regime.
La rimozione del generale della GdF ne è una prova concreta: nessuno
era ancora arrivato a tanto.
Hanno appena protestato i giornalisti perchè si tenta anche di
limitare la libertà di stampa...quando le intercettazioni erano su Berlusconi
era giusto pubblicarle, adesso che coinvolgono i "comapgni" ci si scandalizza
e i tenta di insabbiare (riuscendoci) ogni cosa.
Non c'è mai stato un numero così elevato di cariche (politiche e non)
in mano alla stessa parte politica.
Dai per piacere....
Ho un po' esagerato nell'OT forse...ma visto le risposte che ho avuto...
---
Macrello
E.... dopo il TG4 adesso un pò di pubblicità...
Mi ha telefonato mia moglie... <<hanno appena mandato lo spot della Toyota
Aygo Griffe...
ha i cerchi in lega e gli interni in pelle... la voglio...>>
<< Amore... non possiamo... non abbiamo abbastanza soldi adesso.
Dobbiamo aspettare che torni Silvio al potere, così abolisce le tasse
governative, il bollo, l'IPT, l'Irpef, l'ICI, ci fa un regalo di Natale
(1.000 euro a famiglia che compra una macchina nuova) e allora possiamo
prenderla...>> :-)
--
Joe Felix (45, 126, LE/RC, 24 p.ti)
Toyota Avensis SW D4D 2.0 my07
Nissan Micra 1.0 my98
Ex Citroen CX Pallas 2.5 D e BX 1.6 Halley
Marcello
2008-01-11 20:14:13 UTC
Permalink
Post by Joe Felix
E.... dopo il TG4 adesso un pò di pubblicità...
Mi ha telefonato mia moglie... <<hanno appena mandato lo spot della Toyota Aygo
Griffe...
ha i cerchi in lega e gli interni in pelle... la voglio...>>
<< Amore... non possiamo... non abbiamo abbastanza soldi adesso.
Dobbiamo aspettare che torni Silvio al potere, così abolisce le tasse governative, il
bollo, l'IPT, l'Irpef, l'ICI, ci fa un regalo di Natale (1.000 euro a famiglia che
compra una macchina nuova) e allora possiamo prenderla...>> :-)
O sei uno di loro (politici) o vivi con le fette di salame sugli occhi
...come chi ha votaoi l'attuale governo e non se ne pentono.
Evidentemente vista la tua risposta non sai cosa opporree siamo alle
prese in giro: tranquillo, sei in linea coi tuoi simili.
---
Marcello
Joe Felix
2008-01-11 21:06:56 UTC
Permalink
Post by Marcello
Post by Joe Felix
E.... dopo il TG4 adesso un pò di pubblicità...
Mi ha telefonato mia moglie... <<hanno appena mandato lo spot della
Toyota Aygo Griffe...
ha i cerchi in lega e gli interni in pelle... la voglio...>>
<< Amore... non possiamo... non abbiamo abbastanza soldi adesso.
Dobbiamo aspettare che torni Silvio al potere, così abolisce le tasse
governative, il bollo, l'IPT, l'Irpef, l'ICI, ci fa un regalo di Natale
(1.000 euro a famiglia che compra una macchina nuova) e allora possiamo
prenderla...>> :-)
O sei uno di loro (politici) o vivi con le fette di salame sugli occhi
...come chi ha votato l'attuale governo e non se ne pentono.
Evidentemente vista la tua risposta non sai cosa opporre e siamo alle
prese in giro: tranquillo, sei in linea coi tuoi simili.
---
No... questo era un intermezzo pubblicitario del ns. Porta a Porta... anzi
Sportellata a Sportellata.... :-) azzz... comincio a divertirmi.... :-D
Cmq...ti ho già risposto nel merito... e non sono un politico...
semplicemente ho le mie idee e il mio senso critico...
Domandiamoci piuttosto perchè siamo qui a litigare, dopo una giornata di
lavoro e non siamo a vedere un pò di tele.... sarà perchè la Tv ormai fa
davvero schifo??? E chi è il padrone della tv-spazzatura in Italia? Quand'è
che la mandano al termovalorizzatore tutta questa monnezza televisiva??? .-)

joe
Joe Felix
2008-01-11 20:53:23 UTC
Permalink
Post by Marcello
Tutti comunisti qui?
Io? ma se ho persino votato Forza Italia... una volta sola , però... tranne
poi pentirmene amaramente... :-)
Post by Marcello
Il catastrofismo non lo fa l'informazione, lo manifesta la gente comune.
I prezzi hanno cominciato a crescere nel 2002 fino a oggi...
2002-2006: 4 anni di governo Berlusconi. 2006-2007 : 2 anni di governo Prodi
+ appoggio esterno del centrodestra...
Post by Marcello
Se non sai di cosa sto parlando allora o sei abbastanza ricco da
fregartene degli aumenti di TUTTO o ha le fette di salame sugli occhi.
Purtroppo... nè l'uno nè l'altro... fossi + cojone non mi accorgerei di
nulla... e non mi incazzerei affatto... :-|
Post by Marcello
Se metti insieme il puzzle ottieni nient'altro che la situazione attuale
ovvero un regime.
Slogan
Post by Marcello
La rimozione del generale della GdF ne è una prova concreta: nessuno
era ancora arrivato a tanto.
Speciale è stato uno dei generali peggiori della storia della GdF. Cmq ti
ricordo che il bicchiere nei corpi militari è sempre mezzo vuoto e mezzo
pieno... dipende da che lato lo guardi.
Nei corpi militari ci sono sempre stati e ci saranno sempre un sacco di
abusi (ho un fraterno amico colonnello dell'esercito e me ne racconta di
tutti i colori)... o ci vogliamo mettere anche a discutere, che so, della
caserma Diaz o, per guardare "abroad", di Guantanamo o Abu Ghraib???
Post by Marcello
Hanno appena protestato i giornalisti perchè si tenta anche di
limitare la libertà di stampa...quando le intercettazioni erano su Berlusconi
era giusto pubblicarle, adesso che coinvolgono i "compagni" ci si
scandalizza
e si tenta di insabbiare (riuscendoci) ogni cosa.
Mastella, infatti, starebbe bene + a destra che a sinistra...
arripijatevelo... :-)
Post by Marcello
Non c'è mai stato un numero così elevato di cariche (politiche e non)
in mano alla stessa parte politica.
Sì, infatti, ho ancora la cassetta registrata... ogni tanto, quando sono
triste, me la riguardo...
Ballarò, 5 aprile 2005, la sera dopo le elezioni Regionali (11 a 2 per il
centrosx) uno splendido siparietto Berlusconi contro tutti...
"La sinistra ha sempre avuto il potere nei giornali, nelle televisioni, nei
tribunali, nelle università, nelle scuole... etc."
Infatti il mio professore di matematica, anzichè le equazioni, declamava
l'Unità in classe... :-)
Post by Marcello
Dai per piacere....
Prego... è un piacere... sai, dopo una settimana d'influenza dovevo pure
prendermela con qualcuno... :-PPPPPP

Joe
Marcello
2008-01-11 17:48:36 UTC
Permalink
Post by Taffo
già....si stava cosi' bene prima.....
Allora è un caso che praticamente ogni categoria di lavoratori
(e non di imprenditori) si sta ribellando contro quelli che almeno
in teoria avrebbero dovuto difendere i loro diritti?
...ed invece si dimostrano peggio di chi è apertamente filo-industriale...
---
Marcello
Joe Felix
2008-01-11 20:31:26 UTC
Permalink
Post by Marcello
Allora è un caso che praticamente ogni categoria di lavoratori
(e non di imprenditori) si sta ribellando contro quelli che almeno
in teoria avrebbero dovuto difendere i loro diritti?
...ed invece si dimostrano peggio di chi è apertamente filo-industriale...
E' + semplice di quanto si creda...
Quando comandava Silvio, lui sì che era un vero RE (cit. Gianfranco Fini,
maggio 2006: "la monarchia è finita"), nessuno osava protestare, perchè Lui
era pronto a sguinzagliare i suoi cani poliziotti, i suoi Scajola, i
gendarmi della Caserma Diaz di Genova... era uno stato trooooppo forte...
(cit. Verdone) :-), governato con grande maestria dai pulpiti di ben 5 TG
nazionali, i cui direttori ricevevano quotidianamente la telefonata di
Confalonieri a dettare il palinsesto delle notizie del giorno per il popol
bue e credulone... Tutto va ben, madama la marchesa...

Adesso, è un governicchio debole, nato da una maggioranza traballante,
figlia di una legge elettorale, definita dal suo creatore una Porcata,
ribattezzato da autorevoli intellettuali sinistrorsi un governo di
centrosinistra-destra... criticato quotidianamente dagli stessi 5 TG
nazionali i cui direttori continuano a ricevere quotidianamente la
telefonata di Confalonieri (3 TG obbediscono per contratto, 2 TG per pura
piaggieria politica) a dettare il palinsesto delle notizie del giorno per il
popol bue e credulone... e in cui l'unico approfondimento giornalistico
quotidiano è il salotto di Bruno Vespa, altro fedelissimo di Silvio [Non può
essere super-partes: ha ammesso pubblicamente di avere grande gratitudine
per Berlusconi perchè, ai tempi di Tangentopoli, con la caduta della DC era
caduto in disgrazia ed è tornato sul suo trono solo grazie a Silvietto suo]

In questo clima di aperta e quotidiana critica al governo, chiunque può
alzarsi la mattina e dire... se non mi accontentate, fermo il paese... ben
sapendo di poter fruire di una grande cassa di risonanza nei suddetti 5 TG
nazionali...
e spesso succede... è la legge del + forte... mediaticamente parlando...
Mediaticate gente... mediaticate...
Berlusconi ha cambiato il paese, e in pochi se ne sono accorti... bravo!
... Pessimismo e fastido....
Marcello
2008-01-11 21:27:21 UTC
Permalink
Adesso, è un governicchio debole, nato da una maggioranza traballante, figlia di una
legge elettorale, definita dal suo creatore una Porcata, ribattezzato da autorevoli
intellettuali sinistrorsi un governo di centrosinistra-destra... criticato
quotidianamente dagli stessi 5 TG nazionali i cui direttori continuano a ricevere
quotidianamente la telefonata di Confalonieri (3 TG obbediscono per contratto, 2 TG per
pura piaggieria politica) a dettare il palinsesto delle notizie del giorno per il popol
bue e credulone... e in cui l'unico approfondimento giornalistico quotidiano è il
salotto di Bruno Vespa, altro fedelissimo di Silvio [Non può essere super-partes: ha
ammesso pubblicamente di avere grande gratitudine per Berlusconi perchè, ai tempi di
Tangentopoli, con la caduta della DC era caduto in disgrazia ed è tornato sul suo trono
solo grazie a Silvietto suo]
Questa è fantascienza...
I tg rai al servizio di Berlusconi li vedi solo tu...e poi Vespa...
se fosse così che senso aveva lasciarlo condurre Porca a Porca ancora?
Scusami una cosa, se fossi tu il possesore di una o più tv, saresti davvero in
grado di garantire la loro perfetta imparzialità?
...se sei uno di quelli che pensa che un male dell'Italia sia il conflitto di interesse
non ci siamo...vale solo per Berlusconi questo "conflitto"? Per le coop no?
In questo clima di aperta e quotidiana critica al governo, chiunque può alzarsi la
mattina e dire... se non mi accontentate, fermo il paese... ben sapendo di poter fruire
di una grande cassa di risonanza nei suddetti 5 TG nazionali...
e spesso succede... è la legge del + forte... mediaticamente parlando...
Mediaticate gente... mediaticate...
Se le proteste vengono messe a tacere no è mica un fatto positivo sai?
Ti rispondo con una citazione, non molto colta, ma sul livello di Verdone:
"è che a te conviene, mentre il mondo va a puttane fai cantare che tutto va bene"
cit. Aricolo 31 - Cattivo gusto

A margine di questo botta e risposta, voglio precisare che non ho nulla
di personale contro di te, ci mancherebbe, non ti conosco neanche :-)
Non vorrei che nascesse un flame!
Siamo andati in tanti molto OT ma con discussioni civili credo.
E' il sistema che c'è che non condivido e, per inciso, non credo che
i politici che abbiamo ispirino fiducia indipendentemente dal colore.
Come dicevo sopra, cambiano i ***@zzi mai culi sono sempre gli stessi
grossomodo.
---
Marcello
Joe Felix
2008-01-11 22:00:06 UTC
Permalink
Post by Marcello
A margine di questo botta e risposta, voglio precisare che non ho nulla
di personale contro di te, ci mancherebbe, non ti conosco neanche :-)
Non vorrei che nascesse un flame!
Siamo andati in tanti molto OT ma con discussioni civili credo.
E' il sistema che c'è che non condivido e, per inciso, non credo che
i politici che abbiamo ispirino fiducia indipendentemente dal colore.
Come dicevo sopra, cambiano i caxxi mai culi sono sempre gli stessi
grossomodo.
---
Marcello
E qui ti quoto in pieno... vabbè dai, mi sono stancato a parlare di
politica.
Anche, perchè ho letto un pò di tuoi post e ho capito che sei 'nu bravo
guaglione... ;-)... bella la barz. sul papa. :-D
ma....Che macchina/e hai? :-)
--
Joe Felix (45, 126, LE/RC, 24 p.ti)
Toyota Avensis SW D4D 2.0 my07
Nissan Micra 1.0 my98
Ex Citroen CX Pallas 2.5 D e BX 1.6 Halley
Marcello
2008-01-12 08:43:04 UTC
Permalink
E qui ti quoto in pieno... vabbè dai, mi sono stancato a parlare di politica.
Anche, perchè ho letto un pò di tuoi post e ho capito che sei 'nu bravo guaglione...
;-)... bella la barz. sul papa. :-D
ma....Che macchina/e hai? :-)
Lungi da me la volontà di litigare!
Ho una 206 2.0 hdi e una Leon 1.9 top sport
Ciao
---
Marcello
Joe Felix
2008-01-14 21:10:47 UTC
Permalink
Post by Marcello
Post by Joe Felix
ma....Che macchina/e hai? :-)
Lungi da me la volontà di litigare!
Ho una 206 2.0 hdi e una Leon 1.9 top sport
Ciao
---
Marcello
Io mi ritrovo la vecchia Micra 1.0 di mia moglie, macchina incredibile per
quanto è solida, 10 anni 80.000 km, e non si è rotto un caxxo... e la nuova
Avensis D4D - Executive, in firma, presa ad agosto, gran bella macchina,
forse un pò troppo asettica, per i miei gusti, ma molto comoda in viaggio.
Ciao

----
Joe Felix (46, 126, LE/RC, 24 p.ti)
Toyota Avensis SW D4D 2.0 my07
Nissan Micra 1.0 my98
Ex Citroen CX Pallas 2.5 D e BX 1.6 Halley
Taffo
2008-01-11 12:35:39 UTC
Permalink
Post by Luc
Che schifo, che vergogna... :(
concordo: l'unico paese in cui i contratti si rinnovano a due anni dalla
scadenza.

ma quanto sono incivili i nostri imprenditori ? sarà per quello che si
trovano meglio nei paesi del terzo mondo ?

che merda, che vergogna :-(
Luc
2008-01-11 14:46:16 UTC
Permalink
Post by Taffo
ma quanto sono incivili i nostri imprenditori ?
Si, ma loro non bloccano i trasporti, ma solo gli aumenti... :P
--
____________________________________________________

Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________
Taffo
2008-01-13 07:17:46 UTC
Permalink
Post by Luc
Post by Taffo
ma quanto sono incivili i nostri imprenditori ?
Si, ma loro non bloccano i trasporti, ma solo gli aumenti... :P
su questo ti do' ragione....il metodo è sbagliato.
8tto
2008-01-11 14:53:03 UTC
Permalink
Post by Taffo
ma quanto sono incivili i nostri imprenditori ? sarà per quello che si
trovano meglio nei paesi del terzo mondo ?
Sì, ma:
Loading Image...
--
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del
Select... - CF
BMD
2008-01-11 13:28:04 UTC
Permalink
Post by Luc
Sciopero dei metalmeccanici: chiusa la A8
Tranquillo, per ora di pranzo e ora di cena sarà tutto sgombro ;-)
Luc
2008-01-11 14:45:46 UTC
Permalink
Post by BMD
Tranquillo, per ora di pranzo e ora di cena sarà tutto sgombro ;-)
ROTFL!
--
____________________________________________________

Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________
BMD
2008-01-11 18:01:52 UTC
Permalink
Post by Luc
Post by BMD
Tranquillo, per ora di pranzo e ora di cena sarà tutto sgombro ;-)
ROTFL!
La mia battuta deriva da passate esperienze...quando avevamo un negozio
in centro venivano sempre a rompere il cazzo con manifestazioni varie
visto che era la piazza centrale della città, metalmeccanici,
ecologisti, animalisti...tutto il mondo...tutto il mattino...però alle
12 vedevi SEMPRE sparire tutti quanti e la piazza rimaneva
miracolosamente libera! Pancia batte polizia con i manganelli 1-0! ;-)
marcinkus
2008-01-11 14:48:33 UTC
Permalink
"Luc" <togli-***@katamail-togli.com> ha scritto nel messaggio news:***@news.fastwebnet.it...
Che schifo, che vergogna... :(
-------------------------------------------

Mi viene spontanea una considerazione: andare a piedi in autostrada mi
sembra sia vietato.
Cosa ti potrebbero fare se piombi addosso ai dimostranti a 130 all'ora?

M.
8tto
2008-01-11 14:51:41 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Cosa ti potrebbero fare se piombi addosso ai dimostranti a 130 all'ora?
Devi essere il primo della fila, opzione statisticamente improbabile.
--
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del
Select... - CF
marcinkus
2008-01-11 14:53:23 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by marcinkus
Cosa ti potrebbero fare se piombi addosso ai dimostranti a 130 all'ora?
Devi essere il primo della fila, opzione statisticamente improbabile.
Corsia d'emergenza?

M.
8tto
2008-01-11 15:09:21 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Corsia d'emergenza?
A quel punto mi sa che potrebbero aver qualcosa da ridire.
--
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del
Select... - CF
marcinkus
2008-01-11 15:28:24 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by marcinkus
Corsia d'emergenza?
A quel punto mi sa che potrebbero aver qualcosa da ridire.
"Agente, avevo l'acceleratore bloccato e mi sono ritrovato davanti 2'000
cretini in corsia d'emergenza..."

M.
James T. Kirk
2008-01-11 16:02:50 UTC
Permalink
Post by Luc
Che schifo, che vergogna... :(
Oh, povevino ..
Loading...