Discussione:
Meglio i 195 o i 205 sulla pioggia?
(troppo vecchio per rispondere)
Ant
2008-11-28 18:38:46 UTC
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Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
Considerando la stagione piovosa quali monto?

Ant
Kokal
2008-11-28 19:06:10 UTC
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Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
A parità di modello di pneumatico:

quello a sezione più stretta va meglio con tanta acqua (più efficace
contro l'acquaplaning), quello più largo assicura maggio aderenza in
caso di asciutto, umido, strada bagnata in maniera normale.
Poi dipende dai modelli....ci sono pneumatici di sezione maggiore ma
con battistrada più specifici per il bagnato che hanno comportamenti
migliori di altri con sezione minore ma profilo meno adatto all'acqua.
Dovresti dirci un po' che marche/modelli hai preso in considerazione e
cosa vuoi di preciso.
Ant
2008-11-28 19:59:53 UTC
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Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
A parità di modello di pneumatico:

quello a sezione più stretta va meglio con tanta acqua (più efficace
contro l'acquaplaning), quello più largo assicura maggio aderenza in
caso di asciutto, umido, strada bagnata in maniera normale.
Poi dipende dai modelli....ci sono pneumatici di sezione maggiore ma
con battistrada più specifici per il bagnato che hanno comportamenti
migliori di altri con sezione minore ma profilo meno adatto all'acqua.
Dovresti dirci un po' che marche/modelli hai preso in considerazione e
cosa vuoi di preciso.
-------------------------------------------------------

Marche sconosciute, a questo punto monto i 195 per questi 2-3 mesi, poi a
marzo rimonto i 205.
Tanti li ho già entrambi!

Ant
Alec
2008-11-28 19:12:19 UTC
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Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
Considerando la stagione piovosa quali monto?
Hai anche 4 cerchi 15 e 4 da 16?
--
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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Ant
2008-11-28 19:57:33 UTC
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Post by Alec
Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
Considerando la stagione piovosa quali monto?
Hai anche 4 cerchi 15 e 4 da 16?
Si, ho 4 cerchi da 15 con gomme 195 e 4 cerchi da 16 con gomme 205. Le
marche dei pneumatici sono praticamente sconosciute in entrambi i casi, e le
condizioni sono all'incirca le stesse.
Avevo la certezza che con la neve andavano meglio i 195, ma con la pioggia?
Meglio sempre i 195 perchè hanno meno impronta a terra?

Ant
Alec
2008-11-29 01:22:37 UTC
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Post by Ant
Si, ho 4 cerchi da 15 con gomme 195 e 4 cerchi da 16 con gomme 205. Le
marche dei pneumatici sono praticamente sconosciute in entrambi i casi, e
le condizioni sono all'incirca le stesse.
Avevo la certezza che con la neve andavano meglio i 195, ma con la
pioggia? Meglio sempre i 195 perchè hanno meno impronta a terra?
No meglio le 205, tranne con neve fresca. Ma la differenza è minima, vedi la
differenza di costo, a seconda dell'altezza della spalla possono costare di
più o di meno entrambe. Esempio un 185/55 costa di più di un 195/50.
--
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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Fabbricante di chiavi ._.
2008-11-28 19:29:56 UTC
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Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
Considerando la stagione piovosa quali monto?
Più larghe sono più acqua spostano.
Riru
2008-11-28 20:13:04 UTC
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Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
Considerando la stagione piovosa quali monto?
Più larghe sono più acqua spostano.
Come no. Infatti in F1 usano le slick quando piove.
Fabbricante di chiavi ._.
2008-11-28 21:11:42 UTC
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Post by Riru
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
Considerando la stagione piovosa quali monto?
Più larghe sono più acqua spostano.
Come no. Infatti in F1 usano le slick quando piove.
Ho solo detto che più larghe sono più acqua spostano.
E' fisica è, micca panini con la bondola.
Ovvio (per i normodotati) che il parametro battistrada è da intendersi
uguale o equivalente, e quindi spiegami cazzo c'entrano le slik.

Augh.
Alfonso
2008-11-28 22:19:20 UTC
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Post by Fabbricante di chiavi ._.
Più larghe sono più acqua spostano.
Ho solo detto che più larghe sono più acqua spostano.
E' fisica è, micca panini con la bondola.
qualcosa non quadra

caso con molta acqua
la pressione esercitata dal pneumatico sulla strada (oppure sul velo di
acqua) dipende dalla superficie di contatto a parità di peso della
vettura..capisci bene che se la pressione= forza/superficie e la forza è una
constante, se la superficie aumenta la pressione DEVE diminuire..in soldoni
cosa significa?? che il pneumatico con battistrada piu largo sarà
maggiormente soggetto all'acquaplaning!
Verificabile, ad esempio il tacco delle scarpe da donna..sulla spiaggia
affonda vistosamente, cosa che con le pianelle è molto meno evidente!
..oppure le racchette da neve
ecc..

nel caso di fondo umido oppure asciutto
alle scuole superiori (per chi le ha fatte) insegnano che l'attrito è
indipendente dalla superficie, tutto questo è vero solo nel caso IDEALE..ove
è presente una superficie IDEALE (ossia infinitamente estesa)
nella realtà invece sappiamo che l'attrito dipende dalla superficie..ecco
perche aumentando la superficie di contatto tra pneumatico e la strada
aumenta l'attrito perche si tende a far diventare la superficie ideale e
quindi ad avere il massimo dell'attrito possibile per quel fondo..
in modo molto piu banale ..immagina la strada con dei + e dei - (i primi
danno grip, i secondi no)..aumentando la superficie di contatto aumenti la
probabilità che si prendano piu +!
ciao
Riru
2008-11-29 14:09:08 UTC
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Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Riru
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45
r16. Considerando la stagione piovosa quali monto?
Più larghe sono più acqua spostano.
Come no. Infatti in F1 usano le slick quando piove.
Ho solo detto che più larghe sono più acqua spostano.
E' fisica è, micca panini con la bondola.
Ovvio (per i normodotati) che il parametro battistrada è da intendersi
uguale o equivalente, e quindi spiegami cazzo c'entrano le slik.
Augh.
Gomme più larghe a parità di disegno hanno maggiore superficie di contatto.
Cosa svantaggiosa quando c'è tanta acqua, per tutta una serie di motivi.
Ecco il mio paragone con le slik, è chiaro ora?
Fabbricante di chiavi ._.
2008-11-29 17:10:46 UTC
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Post by Riru
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Riru
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Ant
Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45
r16. Considerando la stagione piovosa quali monto?
Più larghe sono più acqua spostano.
Come no. Infatti in F1 usano le slick quando piove.
Ho solo detto che più larghe sono più acqua spostano.
E' fisica è, micca panini con la bondola.
Ovvio (per i normodotati) che il parametro battistrada è da intendersi
uguale o equivalente, e quindi spiegami cazzo c'entrano le slik.
Augh.
Gomme più larghe a parità di disegno hanno maggiore superficie di
contatto. Cosa svantaggiosa quando c'è tanta acqua, per tutta una serie di
motivi.
Ecco il mio paragone con le slik, è chiaro ora?
No. Per me stai deliranto, punto.
Alfonso
2008-11-30 23:44:03 UTC
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Post by Fabbricante di chiavi ._.
stai deliranto, punto.
..la fisica non è per te!
Cujo
2008-11-29 14:26:40 UTC
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Post by Fabbricante di chiavi ._.
Ho solo detto che più larghe sono più acqua spostano.
LOL ! Ma va ?
Post by Fabbricante di chiavi ._.
E' fisica è, micca panini con la bondola.
Si. E parimenti, più larghi sono più acqua hanno da spostare per non
averne fra la gomma e l'asfalto.

Quindi ?

ciao, f.
Fabbricante di chiavi ._.
2008-11-29 17:17:52 UTC
Permalink
Post by Cujo
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Ho solo detto che più larghe sono più acqua spostano.
LOL ! Ma va ?
Non c'è proprio niente da lollare.
Post by Cujo
Post by Fabbricante di chiavi ._.
E' fisica è, micca panini con la bondola.
Si. E parimenti, più larghi sono più acqua hanno da spostare per non
averne fra la gomma e l'asfalto.
Quindi ?
Aparte uno, siete tutti partiti per la tangente,
nesuno si è attenuto a ciò che ho scritto,
tutti elucubrate e fantasticate.
Uno ha scritto tipo 80 righi di risposta,
queste son cose che fanno ridere,
d'altraparte ida è uno spasso per questo.
marco.sanluisrey
2008-11-29 19:01:05 UTC
Permalink
te pareva se nn finiva tutto in cagnara
cujo
2008-12-01 15:51:34 UTC
Permalink
Fabbricante di chiavi
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Aparte uno, siete tutti partiti per la tangente,
nesuno si è attenuto a ciò che ho scritto,
Se TUTTI siamo partiti "per la tangente" - tranne uno - ti si insinui
almeno il sospetto di esserti espresso male.
Post by Fabbricante di chiavi ._.
tutti elucubrate e fantasticate.
Uno ha scritto tipo 80 righi di risposta,
queste son cose che fanno ridere,
d'altraparte ida è uno spasso per questo.
Sì, pullula di pagliacci.

Tu in quale circo hai studiato, nello specifico ?

ciao, f.
Fabbricante di chiavi ._.
2008-12-01 18:29:59 UTC
Permalink
Post by cujo
Fabbricante di chiavi
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Aparte uno, siete tutti partiti per la tangente,
nesuno si è attenuto a ciò che ho scritto,
Se TUTTI siamo partiti "per la tangente" - tranne uno - ti si insinui
almeno il sospetto di esserti espresso male.
No caro, ma nemmeno per il buco della serratura.
Quello che ho scritto poteva significare solo una cosa, per i normodotati.
Post by cujo
Post by Fabbricante di chiavi ._.
tutti elucubrate e fantasticate.
Uno ha scritto tipo 80 righi di risposta,
queste son cose che fanno ridere,
d'altraparte ida è uno spasso per questo.
Sì, pullula di pagliacci.
Non posso che darti ragione...
Post by cujo
Tu in quale circo hai studiato, nello specifico ?
...appunto.

Tuononero
2008-11-29 11:49:26 UTC
Permalink
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Più larghe sono più acqua spostano.
Riformulerei: piu' larghe sono, piu' acqua devono poter spostare.
A parita' di capacita' di drenaggio e con diversi mm di acqua sulla
strada, quindi, meglio strette...
--
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)
Fabbricante di chiavi ._.
2008-11-29 13:51:45 UTC
Permalink
Post by Tuononero
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Più larghe sono più acqua spostano.
Riformulerei: piu' larghe sono, piu' acqua devono poter spostare.
A parita' di capacita' di drenaggio e con diversi mm di acqua sulla
strada, quindi, meglio strette...
Finalmente uno che ragiona.
Alec
2008-11-29 15:44:16 UTC
Permalink
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Tuononero
Riformulerei: piu' larghe sono, piu' acqua devono poter spostare.
A parita' di capacita' di drenaggio e con diversi mm di acqua sulla
strada, quindi, meglio strette...
Finalmente uno che ragiona.
Beh è fisica... però se il fondo è bagnato ma non c'è acqua in superficie le
più larghe vanno meglio. Comunque fra 195 e 205 diciamo che cambia poco. :-)
--
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M
Fabbricante di chiavi ._.
2008-11-29 17:08:29 UTC
Permalink
Post by Alec
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Post by Tuononero
Riformulerei: piu' larghe sono, piu' acqua devono poter spostare.
A parita' di capacita' di drenaggio e con diversi mm di acqua sulla
strada, quindi, meglio strette...
Finalmente uno che ragiona.
Beh è fisica... però se il fondo è bagnato ma non c'è acqua in superficie
le più larghe vanno meglio. Comunque fra 195 e 205 diciamo che cambia
poco. :-)
Io non ho mai parlato di meglio o peggio, DP!
F M&S
2008-11-30 11:46:46 UTC
Permalink
Post by Fabbricante di chiavi ._.
Più larghe sono più acqua spostano.
Certo, fin quando ci riescono.

Ciao, fms
Diego®
2008-11-29 20:15:52 UTC
Permalink
"Ant" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:ggpdrn$e3f$***@aioe.org...
| Ho la possibilità di montare dei penumatici 195/55 r15 o dei 205/45 r16.
| Considerando la stagione piovosa quali monto?

Dal punto di vista teorico le 195 nuove garantiscono un peso per cm quadrato
di impronta maggiore rispetto alle 205 nuove.
Però, se sei sensibile al discorso sicurezza/aquaplaning :

1) dovresti avere più del 50% di giornate piovose l'anno per poter avere un
vantaggio del 195 sul 205
2) dovresti cambiare le gomme ad almeno 3/4 mm di usura residua

In caso diverso, basta moderare la velocità per avere un perfetto controllo
anche con le 205.
--
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver
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