Discussione:
Auto plug-in ?
(troppo vecchio per rispondere)
alex2007
2018-11-10 10:34:52 UTC
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Ciao,
Ma nelle auto plug-in si possono caricare le batterie tramite una presa
di energia elettrica ?

Imho sarebbe un vantaggio rispetto alle ibride che ricaricano le
batterie tramite il motore a combustione che produce l' elltricita'
sempre tramite la benzina, o no ?

Grazie
DumahBrazorf not@Home
2018-11-10 10:37:10 UTC
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Post by alex2007
Ciao,
Ma nelle auto plug-in si possono caricare le batterie tramite una presa
di energia elettrica ?
Plug-in vuol dire proprio quello eh...
alex2007
2018-11-10 10:44:24 UTC
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Post by DumahBrazorf ***@Home
Post by alex2007
Ciao,
Ma nelle auto plug-in si possono caricare le batterie tramite una presa
di energia elettrica ?
Plug-in vuol dire proprio quello eh...
Ok, ma non sarebbe meglio avere un' auto che si puo' sia ricaricare da
presa elettrica che da motore termico anziche' SOLO da motore termico
come le ibride ?

Grazie
DumahBrazorf not@Home
2018-11-10 10:51:20 UTC
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Post by alex2007
Ok, ma non sarebbe meglio avere un' auto che si puo' sia ricaricare da
presa elettrica che da motore termico anziche' SOLO da motore termico
come le ibride ?
E' il mercato a decidere se il prodotto funziona.
Tieni conto che nelle ibride la batteria (fin'ora) è piccola per cui il beneficio di poterla ricaricare va commisurato coi maggiori costi di progettazione e produzione che una soluzione del genere comporta.
Zotto
2018-11-10 10:53:36 UTC
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Post by alex2007
Ok, ma non sarebbe meglio avere un' auto che si puo' sia ricaricare da
presa elettrica che da motore termico anziche' SOLO da motore termico
come le ibride ?
Si, ma solo se le batterie sono di dimensioni tali da permettere di fare almeno qualche decina di km. in solo elettrico, cosa che solitamente le ibride NON fanno.
Di contro batterie più capaci costano e pesano di più.
MaxDamage
2018-11-10 12:42:12 UTC
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Post by DumahBrazorf ***@Home
Post by alex2007
Ciao,
Ma nelle auto plug-in si possono caricare le batterie tramite una presa
di energia elettrica ?
Plug-in vuol dire proprio quello eh...
Ok, ma non sarebbe meglio avere un' auto che si puo' sia ricaricare da presa
elettrica che da motore termico anziche' SOLO da motore termico come le
ibride ?
Grazie
una ibrida ha una batteria da pochi kwh.
ci faresti 2 km al massimo, quindi non ha senso spendere soldi in
caricabatterie connettori ecc... per cosi' poco.
le ibride plugin hanno batterie piu' grandi che permettono di fare
20-50 km.
sono una idea molto intelligente, anche se complessa e costosa da
realizzare, perche' permettono di fare in elettrico il 90% dei tragitti
caricando con un caricabatterie da pochi kw e di poter usare l'auto per
viaggi piu' lunghi quando serve.
Antonio
2018-11-10 13:45:08 UTC
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Post by MaxDamage
sono una idea molto intelligente, anche se complessa e costosa da
realizzare, perche' permettono di fare in elettrico il 90% dei tragitti
caricando con un caricabatterie da pochi kw e di poter usare l'auto per
viaggi piu' lunghi quando serve.
interessante... attualmente che modelli esistono?
MaxDamage
2018-11-10 15:26:03 UTC
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Post by Antonio
Post by MaxDamage
sono una idea molto intelligente, anche se complessa e costosa da
realizzare, perche' permettono di fare in elettrico il 90% dei tragitti
caricando con un caricabatterie da pochi kw e di poter usare l'auto per
viaggi piu' lunghi quando serve.
interessante... attualmente che modelli esistono?
primi che mi vengono in mente

toyota prius plug in
hiunday ioniq plug in
kia optima plug in
bmw serie 330e e altri modelli
mercedes vari modelli
porsche cayenne/panamera plug in

si parte da 35k euro a salire
alex2007
2018-11-10 18:48:51 UTC
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...
Post by MaxDamage
primi che mi vengono in mente
toyota prius plug in
hiunday ioniq plug in
kia optima plug in
bmw serie 330e e altri modelli
mercedes vari modelli
porsche cayenne/panamera plug in
si parte da 35k euro a salire
Ma quale sarebbe il motivo ? Aggiungere un motore a benzina che carichi
le batterie costa cosi' tanto ?
alex2007
2018-11-10 19:05:53 UTC
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...
Post by alex2007
Post by MaxDamage
si parte da 35k euro a salire
Ma quale sarebbe il motivo ? Aggiungere un motore a benzina che carichi
le batterie costa cosi' tanto ?
Ho guardato la prova della Toyota Prius plug-in, ma non ho capito,
dichiarano 50 km con un *pieno* di batterie ma dopo, a batterie
esaurite, il motore a benzina carica le batterie e si continua ad andare ?

Grazie
MaxDamage
2018-11-11 07:59:39 UTC
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...
Post by MaxDamage
si parte da 35k euro a salire
Ma quale sarebbe il motivo ? Aggiungere un motore a benzina che carichi le
batterie costa cosi' tanto ?
Ho guardato la prova della Toyota Prius plug-in, ma non ho capito, dichiarano
50 km con un *pieno* di batterie ma dopo, a batterie esaurite, il motore a
benzina carica le batterie e si continua ad andare ?
Grazie
eccerto :-)
alex2007
2018-11-11 11:09:21 UTC
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...
Post by MaxDamage
Post by alex2007
Ho guardato la prova della Toyota Prius plug-in, ma non ho capito,
dichiarano 50 km con un *pieno* di batterie ma dopo, a batterie
esaurite, il motore a benzina carica le batterie e si continua ad andare ?
Grazie
eccerto :-)
Allora non c'e' paragone con le elettriche full dove il grande problema
e' l' autonomia, in pratica, nelle auto da 30k euro circa, dopo 200 km
circa ti devi fermare ed attendere n ore per la ricarica.. :-(

Non capisco perche' non le fanno tutte plug-in...

grazie
Zotto
2018-11-11 11:27:11 UTC
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Post by alex2007
Non capisco perche' non le fanno tutte plug-in...
Perché se solo elettriche non hai un costoso motore termico, e se plug-in ti costano di più le batterie.
alex2007
2018-11-11 20:55:47 UTC
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Post by Zotto
Post by alex2007
Non capisco perche' non le fanno tutte plug-in...
Perché se solo elettriche non hai un costoso motore termico, e se plug-in ti costano di più le batterie.
Si ma supererebbe di colpo la difficolta principale, imho, dell'
elettrica attuale: L' autonomia !

Diciamo che se la differenza tra l' eletrico puro ed il plug-in fosse di
3/5000 euro la questione non si porrebbe...
Zotto
2018-11-12 09:36:11 UTC
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Post by alex2007
Diciamo che se la differenza tra l' eletrico puro ed il plug-in fosse di
3/5000 euro la questione non si porrebbe...
Modelli ce ne sono, ma la differenza è ben maggiore.
alex2007
2018-11-12 10:43:23 UTC
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Post by Zotto
Post by alex2007
Diciamo che se la differenza tra l' eletrico puro ed il plug-in fosse di
3/5000 euro la questione non si porrebbe...
Modelli ce ne sono, ma la differenza è ben maggiore.
Si certo, ma ci deve essere qualche altra ragione, imho un motore
termico e delle batterie adatte al plug-in potrebbero costare un 3.000
euro in piu' e non oltre.

Con questa soluzione il 90% degli interessati all' elettrico che non
comprano per la scarsa autonomia acquisterebbero di corsa.

Imho non vogliono vendere....
MaxDamage
2018-11-12 11:02:21 UTC
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Post by alex2007
Imho non vogliono vendere....
la ioniq ibrida e' in pronta consegna.
la ioniq ibrida plug-in aspetti 3 mesi.
la ioniq elettrica aspetti 6 mesi barra non si sa.

non riescono a produrle, mancano le batterie..
sara' un problema sempre piu' sentito se non trovano al litio
un'alternativa veloce ed economica da produrre .
t***@gmail.com
2018-11-12 12:19:59 UTC
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Post by MaxDamage
la ioniq ibrida e' in pronta consegna.
la ioniq ibrida plug-in aspetti 3 mesi.
la ioniq elettrica aspetti 6 mesi barra non si sa.
ammazza che tempi di ricarica!
M_C
2018-11-12 11:02:30 UTC
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Post by alex2007
Imho non vogliono vendere....
nessuno costruttore rifiuta di vendere ... a meno che vendere non sia un suicidio economico nel qual caso rallenta le vendite perche' deve essere presente in vista di un futuro sviluppo ma adesso non vuole perderci troppo.
StefanoV
2018-11-12 11:19:20 UTC
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Post by alex2007
Si certo, ma ci deve essere qualche altra ragione, imho un motore
termico e delle batterie adatte al plug-in potrebbero costare un 3.000
euro in piu' e non oltre.
IMHO dovrebbero farle pagare 3000 euro in meno.
Tanto non sono io che devo costruirle.
--
We only write our names in sand
dmc12
2018-11-12 10:26:09 UTC
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Post by alex2007
Si ma supererebbe di colpo la difficolta principale, imho, dell'
elettrica attuale: L' autonomia !
Diciamo che se la differenza tra l' eletrico puro ed il plug-in fosse di
3/5000 euro la questione non si porrebbe...
Allo stato attuale (vedi la Ioniq) un ibrido plugin costa 7000 euro in più dell'ibrido normale e l'elettrico costa ancora un perl di più

Non hanno quindi senso tutte e due le soluzioni

Questo vale per tutte le auto progettate per essere poliventi, come la Golf

Le cose stanno cambiando, ora tutte le auto saranno monovalenti, come tesla e BMW i
t***@gmail.com
2018-11-12 10:47:40 UTC
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Post by alex2007
Post by Zotto
Post by alex2007
Non capisco perche' non le fanno tutte plug-in...
Perché se solo elettriche non hai un costoso motore termico, e se plug-in ti costano di più le batterie.
Si ma supererebbe di colpo la difficolta principale, imho, dell'
elettrica attuale: L' autonomia !
E GAC... pero' perde la feature principale di un EV, che è essere un emissioni zero.
Intanto comincia a leggere https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_vehicle, capitolo Hybrid vehicle power train configurations, tanto per avere un po' di vocabolario.
M_C
2018-11-11 11:31:31 UTC
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Post by alex2007
Non capisco perche' non le fanno tutte plug-in...
costi, per esempio?
a 10 trovi chi compra, a 50 no ... le case fanno roba per venderla e non per ingombrare i piazzali. se si vende la merda quella fanno e pure giurano sulla moralita' di madri, mogli, figlie & sorelle che e' oro :)
Antonio
2018-11-10 20:53:56 UTC
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Post by MaxDamage
Post by Antonio
Post by MaxDamage
sono una idea molto intelligente, anche se complessa e costosa da
realizzare, perche' permettono di fare in elettrico il 90% dei
tragitti caricando con un caricabatterie da pochi kw e di poter usare
l'auto per viaggi piu' lunghi quando serve.
interessante... attualmente che modelli esistono?
primi che mi vengono in mente
toyota prius plug in
hiunday ioniq plug in
kia optima plug in
bmw serie 330e e altri modelli
mercedes vari modelli
porsche cayenne/panamera plug in
si parte da 35k euro a salire
azz....
Erasmo da Rotterdam
2018-11-12 14:24:56 UTC
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Post by MaxDamage
Post by Antonio
Post by MaxDamage
sono una idea molto intelligente, anche se complessa e costosa da
realizzare, perche' permettono di fare in elettrico il 90% dei tragitti
caricando con un caricabatterie da pochi kw e di poter usare l'auto per
viaggi piu' lunghi quando serve.
interessante... attualmente che modelli esistono?
primi che mi vengono in mente
toyota prius plug in
hiunday ioniq plug in
kia optima plug in
bmw serie 330e e altri modelli
mercedes vari modelli
porsche cayenne/panamera plug in
Mitsubishi Outlander PHEV Plugin
alex2007
2018-11-12 15:22:14 UTC
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...
Post by Erasmo da Rotterdam
Mitsubishi Outlander PHEV Plugin
50 mila euro.. :-(

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