Kit xeno H4 problemi

[a***@gmail.com]

Buonasera a tutti.

Oggi ho comprato un kit xeno H4 per montarlo sulla mua hyundai Getz,
il kit e' uno dei classici cinesi con istruzioni molto criptiche.

Credevo che fosse sufficiente staccare il connettore dal faro
vecchio , sostituire la lampada con quella xeno e alimentare i ballast
collegando i vari cavetti. Il problema e' che le H4 dispongono di un
doppio filamento abbagliante e anabbagliante , la lampada xeno del kit
e' composta dalla lampada xeno vero e propria e da una tradizionale
lampadina alogena per l'abbagliante montate sullo stesso supporto.
Collegando "as is" il kit , gli abbaglianti funzionano correttamente ,
mentre gli anabbaglianti (xeno) non si accendono.
Ho cosi' verificato che sul connettore a corredo l'alimentazione e'
invertita e cosi' lo scambiato i contatti sul connettore. Meraviglia
delle meraviglie, i fari xeno si accendono emettendo una luce
fantastica, ma se commuto suglia abbaglianti, questi ultimi si
accendono con una luce estremamente fioca come se fossero alimentati a
6 volt.
Da quello che ho capito, occorre fare qualche modifica all'impianto
luci per fare tornare tutto apposto, ma non ho idea da che parte
cominciare. sul manuale del kit xeno, si fa riferimento ad un
"controller" o al montaggio di relay e diodi, ma lo schema e' talmente
criptico da essere incomprensibile. Qualcuno ha avuto un'esperienza
analoga e l'ha risolta?

[Gesta giungi pepe]

Post by a***@gmail.com
Buonasera a tutti.

Mi sono permesso di girare la domanda al mio amico "esperto" di kit xeno
aftermarket, dopo aver effettivamente notato che la tua scelta è stata
sul kit più problematico in assoluto (sia per centraggio dei fari che
per luminosità e resa) ed in pratica mi ha palesato una probabile
soluzione:

quello è il bixenon
18:32

ah ok
18:34

Il controller, cioè il commutatore da anabbaglianti ad abbaglianti e
viceversa è un accessorio necessario solo con lampade bixenon H4 (dette
H4-3 o H4 flex).
18:35

purtroppo i più semplici kit xenon H4-2 sono sconsigliati perché il
devioluci dell'auto dotata appunto di lampade H4 non alimenta mai
anabbaglianti e abbaglianti contemporaneamente.
Giuseppe Gigante
18:36
questo lo immaginavo (:D)
Stefano Pastore
18:36
Inoltre, quel kit che hai comprato era "invertito" apposta, infatti può
essere configurato dal costruttore sia per avere l'anabbagliante xenon o
il contrario come nel tuo caso
18:37
però se la batteria è "piccola" oppure vissuta gli anabbaglianti
potrebbero anche spegnersi perché si verifica un calo di tensione
o gli fa un tasto a parte
18:52
e le alimenta direttamente dalla batteria
18:53
oppure un relè che fa arrivare il segnale anche dagli abbaglianti.
ed eccita il relè che alimenta le ballast degli anabbaglianti
un mezzo casino
deve smontare i fari e farlo dai cablaggi originali della macchina e non
lo consiglio.

[Gesta giungi pepe]

Post by Gesta giungi pepe
macchina e non
lo consiglio.

Addendum:

c'è un catalogo di relè
19:03

http://www.cobospa.it/catalogo/zz_it/18-19/Tabella%2018-19.htm
19:04

il primo
19:04

potrebbe andare
19:05

perché chiude il primario con gli abbaglianti

[Reguess]

Post by Gesta giungi pepe

Post by a***@gmail.com
Buonasera a tutti.

Mi sono permesso di girare la domanda al mio amico "esperto" di kit xeno
aftermarket, dopo aver effettivamente notato che la tua scelta è stata
sul kit più problematico in assoluto (sia per centraggio dei fari che
per luminosità e resa) ed in pratica mi ha palesato una probabile
quello è il bixenon
18:32

Anche a me interessa avendo delle H4
vuoi dire che le "bixeno" alla fine si comportano come delle "mono"...
Perchè si ostinano a chiamarle bixeno se si possono solo commutare a
anabbaglianti ad abbaglianti e viceversa?

Magari quelle che monta lui non sono bixeno... no?

[Gesta giungi pepe]

Post by Reguess
vuoi dire che le "bixeno" alla fine si comportano come delle "mono"...

In pratica, le vere "Bixeno" sono quelle con 4 ballast e due lampade
xenon su singolo innesto.

Poi ci sono le "Flex" che "spostano" la lampadina con un magnete, e le
H4-2 che sono come le bixeno, ma una lampada è alogena (ed è il kit più
problematico).

Il mio amico consiglia le H4 Flex, perchè sono le più stabili e meno
invasive per l'impianto originario e quelle che permettono il centraggio
più facile per non abbagliare i malcapitati dall'altra corsia.

Post by Reguess
Perchè si ostinano a chiamarle bixeno se si possono solo commutare a
anabbaglianti ad abbaglianti e viceversa?

Per far scena: le vere Bixeno sono solo le H4-4 con 4 ballast e quattro
lampadine.

Post by Reguess
Magari quelle che monta lui non sono bixeno... no?

No, non lo sono.

[Fulmy(nato)]

Post by Gesta giungi pepe

Post by Reguess
vuoi dire che le "bixeno" alla fine si comportano come delle "mono"...

In pratica, le vere "Bixeno" sono quelle con 4 ballast e due lampade
xenon su singolo innesto.

a me risulta che le vere Bi-Xenon, quelle della Hella per intenderci,
funzionino esattamente come le mie Bi-Halogen, e abbiano una sola lampadina
per faro, con un otturattore elettromeccanico davanti che effettua la
commutazione anabbagliante/abbagliante.



Fulmy(nato)

[Gesta giungi pepe]

Post by Fulmy(nato)
per faro, con un otturattore elettromeccanico davanti che effettua la
commutazione anabbagliante/abbagliante.

Si, quelle sono le Bixeno di serie, io mi riferivo alle denominazioni
dei kit aftermarket.

[Gesta giungi pepe]

Post by Fulmy(nato)
per faro, con un otturattore elettromeccanico davanti che effettua la
commutazione anabbagliante/abbagliante.

Si, quelle sono le Bixeno di serie, io mi riferivo alle denominazioni
dei kit aftermarket.

Però concettualmente le H4-3 sono quelle che s'avvicinano di più
all'approccio industriale :)

[Starflex]

Post by Gesta giungi pepe
Per far scena: le vere Bixeno sono solo le H4-4 con 4 ballast e
quattro lampadine.

Che secondo me sono una boiata incredibile...
Oltre a ciò che giustamente hai fatto notare tu (centratura), aggiungo che
accendere una lampada allo xeno per sfanalare non è il massimo della salute
per la lampada stessa...ammesso che faccia in tempo ad accendersi! :)

[Reguess]

Post by Gesta giungi pepe

Post by a***@gmail.com
Buonasera a tutti.

Mi sono permesso di girare la domanda al mio amico "esperto" di kit xeno
aftermarket, dopo aver effettivamente notato che la tua scelta è stata
sul kit più problematico in assoluto (sia per centraggio dei fari che
per luminosità e resa) ed in pratica mi ha palesato una probabile
quello è il bixenon
18:32
ah ok
18:34
Il controller, cioè il commutatore da anabbaglianti ad abbaglianti e
viceversa è un accessorio necessario solo con lampade bixenon H4 (dette
H4-3 o H4 flex).
18:35
purtroppo i più semplici kit xenon H4-2 sono sconsigliati perché il
devioluci dell'auto dotata appunto di lampade H4 non alimenta mai
anabbaglianti e abbaglianti contemporaneamente.
Giuseppe Gigante
18:36
questo lo immaginavo (:D)
Stefano Pastore
18:36
Inoltre, quel kit che hai comprato era "invertito" apposta, infatti può
essere configurato dal costruttore sia per avere l'anabbagliante xenon o
il contrario come nel tuo caso
18:37
però se la batteria è "piccola" oppure vissuta gli anabbaglianti
potrebbero anche spegnersi perché si verifica un calo di tensione

Uno xeno però assorbe molto meno rispetto al filamento. E io che vorrei
mettere un paio di xeno sui fendinebbia...

[Gesta giungi pepe]

Post by Reguess
Uno xeno però assorbe molto meno rispetto al filamento. E io che vorrei
mettere un paio di xeno sui fendinebbia...

Non sempre: mi ha specificato che parecchi H4-2 hanno 55w d'assorbimento
sulle ballast, al posto dei classici 35w, e che comunque c'è un picco in
accensione che le bateria vecchie non supportano. Il che è vero :)

Per lo xeno ai fendinebbia, a parte la legalità non vedo perchè no :)

[Aptivo]

Post by a***@gmail.com
Oggi ho comprato un kit xeno H4 per montarlo sulla mua hyundai Getz,
il kit e' uno dei classici cinesi con istruzioni molto criptiche.

Se vuoi il problema te lo risolvo io volentieri: mi dici dove parcheggi e
una mattina ti trovi a domicilio la soluzione defintiva: due bei picconi
piantati dentro nei fari.

Senza offesa, ma incrociare 'sti macinini con gli xeno cinesi
vorrei-ma-non-posso ha veramente rotto i coglioni.

Ciao

[Gesta giungi pepe]

Post by Aptivo
vorrei-ma-non-posso ha veramente rotto i coglioni.

Tanto, se la formula "Prima USA/UK poi Italia" è confermata, a breve
vedrai un nuovo mostro: i fari con le posizioni a led stripe come il
baffetto Audi o il sopracciglio Volvo/BMW.

Comunque, oltre agli xeno marca deng xiao ping con le lampade lunghe
impossibili da centrare, le picconate le meritano anche le lampade
alogene con colori strani (Effetto Rainbow o l'ultima atrocità, le
plasma light:

<http://yfrog.com/40plasmasparkblue7500bulbj>

L'evoluzione in peggio delle lampade effetto xeno...

[Aptivo]

Post by Gesta giungi pepe
Tanto, se la formula "Prima USA/UK poi Italia" è confermata, a breve
vedrai un nuovo mostro: i fari con le posizioni a led stripe come il
baffetto Audi o il sopracciglio Volvo/BMW.

Se è per questo si sono già iniziate a vedere, ma...

Post by Gesta giungi pepe
Comunque, oltre agli xeno marca deng xiao ping con le lampade lunghe
impossibili da centrare, le picconate le meritano anche le lampade
alogene con colori strani (Effetto Rainbow o l'ultima atrocità, le

... in questo caso abbiamo colori strani, bon... caXXi di chi se le monta e
non vedrà una mazza, rimangono comunque delle alogene standard, col loro
bravo fascio dritto. Il problema è che la libertà di ognuno finisce dove
inizia quella altrui, e se tu puoi anche avere i fari con lampade UV a luce
nera NON puoi avere degli xeno da 39 euro che mi sparano dritto in faccia
ogni volta che ti incrocio. Di certo le "super plasma" dell'Euromercato
producono bizzarri e curiosi effetti di colore, ma non le ho mai trovate
particolarmente fastidiose

Ciao

[Gesta giungi pepe]

Post by Aptivo
Se è per questo si sono già iniziate a vedere, ma...

Il disagio è solo limitato ad una resa estetica pretenziosa, ma c'è una
vecchia 320i "tunizzata" che gira in zona da me, che ha angel eyes e
baffetto, e se l'asfalto è umido (prassi) dà un riverbero molto
fastidioso.

Post by Aptivo
... in questo caso abbiamo colori strani, bon... caXXi di chi se le monta e
non vedrà una mazza, rimangono comunque delle alogene standard,

Non so se le hai viste lavorare su fari lenticolari o peggio, parabola
con vetro zigrinato, ad ogni asperità la vettura che ti viene incontro
cambia colore dei fanali, passando dal giallo ocra poco luminoso, al

Post by Aptivo
nera NON puoi avere degli xeno da 39 euro che mi sparano dritto in faccia
ogni volta che ti incrocio.

Il vero problema dei kit da 39.9 Dengxiaoping è, oltre alla bassissima
qualità delle ballast, la richiesta di valori elevatissimi per lo spunto
d'accensione da 15A a 30A.

Il mio amico mi spiegava che oltre ad avere tempi d'accensione delle
lampade enormi (8/15 secondi per andare a regime, rovinano le lampade
(che sono il secondo punto debole di questi kit), interferenze con i
vari componenti elettronici ed elettrici della vettura perchè le ballast
sono schermate poco e niente, e surriscaldamento dei cablaggi di
alimentazione. Addirittura lui sa di uno che ha bruciato la scatola del
box fusibili ed altri che hanno danneggiato il devioluci, proprio per il
carico abnorme che danno.

Analizzando le lampade, invece viene fuori che il 99% dell'effetto
abbagliamento non è per la tecnologia xeno, ma per la maggior
lunghezza/larghezza delle lampade, o per il punto d'accensione non
centrato, che rende impossibile all'elettrauto allineare il fascio
luminoso. Considera che molti kit obbligano a tagliare il "tappino"
delle H7, quindi la frittata Aptivo è fatta.

Post by Aptivo
producono bizzarri e curiosi effetti di colore, ma non le ho mai trovate
particolarmente fastidiose

Sono meno fastidiose di un kit economico messo male, ma rompono anche
loro. E discretamente.

[K®54 (in decadenza)]

Post by Gesta giungi pepe
Sono meno fastidiose di un kit economico messo male, ma
rompono anche loro. E discretamente.

rompono tutti gli xeno originali e non a me pare

[Gianluca]

Post by K®54 (in decadenza)
rompono tutti gli xeno originali e non a me pare

Gli Xeno "Originali" come li chiami tu, sono montati su fari lenticolari
autolivellanti e quindi non disturbano, disturbano quelli montati dal
cazzone di turno su fari a parabola e regolati a cazzo.

[Gesta giungi pepe]

Post by Gianluca
Gli Xeno "Originali" come li chiami tu, sono montati su fari lenticolari
autolivellanti e quindi non disturbano,

E' anche una questione di gradazione: credimi, anche su lenticolare ed
autolivellanti i 6000k/8000k danno un fastidio cane...

[K®54 (in decadenza)]

Post by Gianluca

Post by K®54 (in decadenza)
rompono tutti gli xeno originali e non a me pare

Gli Xeno "Originali" come li chiami tu, sono montati su fari
lenticolari autolivellanti e quindi non disturbano, disturbano
quelli montati dal cazzone di turno su fari a parabola e
regolati a cazzo.

questo è il tuo pensiero
a me danno fastidio anche quelli originali
poi fai tu

danno forse piu' fastidio a me quello dei suv a 1,5metri
d'altezza che quello dei cazzoni come dici tu che hanno gli
after-market

[Gesta giungi pepe]

Post by K®54 (in decadenza)
rompono tutti gli xeno originali e non a me pare

La verità e che rompono temperature di colore oltre i 5000k perchè fanno
chiudere la pupilla in modo ben più rapido che le "normali" lampade
alogene. Con quelle "effetto Xeno" il problema è notevolmente attenuato
poichè il vetro azzurro filtra moltissimo del loro potere illuminante,
infatti la quantità di luce in lumen emessa è inferiore alle alogene
classiche.

Vuoi un esempio?

<Loading Image...>

<Loading Image...>

e questo è il fascio proiettato al muro:

<Loading Image...>


Una delle due monta fari allo xeno al fendinebbia e agli
abbaglianti/anabbaglianti, l'altra Osram AllSeason al fendinebbia e
Osram Nightbreaker sulle headlight.

Una è stata fatta con una Fuji s5600, l'altra foto con un iPhone. Lascio
a te capire quale sia la vettura con l'illuminazione più efficente.

[Gesta giungi pepe]

Post by K®54 (in decadenza)
rompono tutti gli xeno originali e non a me pare

La verità e che rompono temperature di colore oltre i 5000k perchè fanno
chiudere la pupilla in modo ben più rapido che le "normali" lampade
alogene. Con quelle "effetto Xeno" il problema è notevolmente attenuato
poichè il vetro azzurro filtra moltissimo del loro potere illuminante,
infatti la quantità di luce in lumen emessa è inferiore alle alogene
classiche.

Vuoi un esempio?

<http://farm4.static.flickr.com/3584/3356231816_1051f044db.jpg>

<http://farm4.static.flickr.com/3624/3454696331_2782ebd350_o.jpg>

e questo è il fascio proiettato al muro:

<http://farm4.static.flickr.com/3612/3455518390_614917f63d_o.jpg>


Una delle due monta fari allo xeno al fendinebbia e agli
abbaglianti/anabbaglianti, l'altra Osram AllSeason al fendinebbia e
Osram Nightbreaker sulle headlight.

Una è stata fatta con una Nikon CoolPix P1 con *ESPOSIZIONE LUNGA* (e
non una s5600 come erroneamente avevo indicato), l'altra foto con un
iPhone in "full auto mode". Lascio
a te capire quale sia la vettura con l'illuminazione più efficente.

[K®54 (in decadenza)]

Post by Gesta giungi pepe
La verità e che rompono temperature di colore oltre i 5000k
perchè fanno chiudere la pupilla in modo ben più rapido che le
"normali" lampade alogene. Con quelle "effetto Xeno" il
problema è notevolmente attenuato poichè il vetro azzurro
filtra moltissimo del loro potere illuminante, infatti la
quantità di luce in lumen emessa è inferiore alle alogene
classiche.

basterebbe montare kit after-market con lampade 4300°K

e non fino a 10.000°K

Post by Gesta giungi pepe
Una delle due monta fari allo xeno al fendinebbia e agli
abbaglianti/anabbaglianti, l'altra Osram AllSeason al
fendinebbia e Osram Nightbreaker sulle headlight.
Una è stata fatta con una Nikon CoolPix P1 con *ESPOSIZIONE
LUNGA* (e non una s5600 come erroneamente avevo indicato),
l'altra foto con un iPhone in "full auto mode". Lascio
a te capire quale sia la vettura con l'illuminazione più
efficente.

non lo quale
ma il fiesta maranza è quello con gli xeno
l'altra ha le osram nightbreaker (che potrebbero anche
interessarmi per la mia golf 5)

[Gesta giungi pepe]

Post by K®54 (in decadenza)
basterebbe montare kit after-market con lampade 4300°K

E' quello che ripeto da tre post a questa parte e che il mio amico
afferma a spada tratta: lui ha 5000k sull'anabbagliante, 4300k
sull'abbagliante e 3000k sui fendinebbia.

Post by K®54 (in decadenza)
e non fino a 10.000°K

Quando mi fece vedere la luce di una 10.000k che lui ha per "studio" mi
spaventai: il garage era praticamente buio, ma gli inserti
catarinfrangenti e la fanaleria sembrava bruciare. Poi quando ha detto
"prova a immaginare quello che vede uno sotto la pioggia o con i vetri
appena impolverati se gli arrivi con questa roba...

Post by K®54 (in decadenza)
ma il fiesta maranza è quello con gli xeno

Si, quella grigia (infatti sta cercando una calandra decente :D) è
equipaggiata con xeno (infatti quando la vedi t'aspetti che aprendo lo
sportello t'assalga 99 luftballoons :D) e con fari lenticolari
(purtroppo Angel Eyes, io dico che rovinano ed appesantiscono la linea,
ma si vede che il cruccolone che la fece preparare anni fa, aveva un
grande orecchio ma un pessimo gusto), quella burgundi red è la mia :)

Post by K®54 (in decadenza)
l'altra ha le osram nightbreaker (che potrebbero anche
interessarmi per la mia golf 5)

Si, in configurazione Abbagliante: infatti hanno solo un anellino
azzurrato, ma credo solo per distinguerle dalle altre produzioni. Sotto
invece sono le H3 AllSeason, leggermente più gialle ma perfette per i
banchi di nebbia. Ho un kit xeno H4-3 nel cassetto, ma dubito che per
ora lo monterò.

Se non s'è capito, io sono un "supporter" delle Osram Nightbreaker ;)

[K®54 (in decadenza)]

Post by Gesta giungi pepe

Post by K®54 (in decadenza)
basterebbe montare kit after-market con lampade 4300°K

E' quello che ripeto da tre post a questa parte e che il mio
amico afferma a spada tratta: lui ha 5000k sull'anabbagliante,
4300k sull'abbagliante e 3000k sui fendinebbia.

a me basterebbe i 4300-5000°K come anabbaglianti sulla mia golf
5

Post by Gesta giungi pepe

Post by K®54 (in decadenza)
e non fino a 10.000°K

Quando mi fece vedere la luce di una 10.000k che lui ha per
"studio" mi spaventai: il garage era praticamente buio, ma gli
inserti catarinfrangenti e la fanaleria sembrava bruciare. Poi
quando ha detto "prova a immaginare quello che vede uno sotto
la pioggia o con i vetri appena impolverati se gli arrivi con
questa roba...

fanno cagare suppongo anche i vari 7000-8000°K e roba varia

Post by Gesta giungi pepe

Post by K®54 (in decadenza)
ma il fiesta maranza è quello con gli xeno

Si, quella grigia (infatti sta cercando una calandra decente
:D) è equipaggiata con xeno (infatti quando la vedi t'aspetti
che aprendo lo sportello t'assalga 99 luftballoons :D) e con
fari lenticolari (purtroppo Angel Eyes, io dico che rovinano
ed appesantiscono la linea, ma si vede che il cruccolone che
la fece preparare anni fa, aveva un grande orecchio ma un
pessimo gusto), quella burgundi red è la mia :)

Post by K®54 (in decadenza)
l'altra ha le osram nightbreaker (che potrebbero anche
interessarmi per la mia golf 5)

Si, in configurazione Abbagliante: infatti hanno solo un
anellino azzurrato, ma credo solo per distinguerle dalle altre
produzioni. Sotto invece sono le H3 AllSeason, leggermente più
gialle ma perfette per i banchi di nebbia. Ho un kit xeno H4-3
nel cassetto, ma dubito che per ora lo monterò.
Se non s'è capito, io sono un "supporter" delle Osram
Nightbreaker ;)

quando bruciano le mie h7 magari monto quelle se dici che fanno
piu' chiaro

[Gesta giungi pepe]

Post by K®54 (in decadenza)
a me basterebbe i 4300-5000°K come anabbaglianti sulla mia golf
5

Quelli vanno bene: se vuoi m'informo se la tua è adatta allo xeno o no
(perchè alcune hanno il centraggio e l'impianto che tollera, altre
invece nascono alogene e muoiono alogene se non vuoi far danni).

Post by K®54 (in decadenza)
fanno cagare suppongo anche i vari 7000-8000°K e roba varia

Non sono parole mie, ma del mio amico "Sopra i 6000k ti mangi il
vantaggio sulle alogene e rompi le scatole su strada".

Post by K®54 (in decadenza)
quando bruciano le mie h7 magari monto quelle se dici che fanno
piu' chiaro

Sono più bianche come impronta a terra, ma non drammaticamente. Però
vedi oggettivamente meglio, il contrasto sale.

Occhio che sono segnate come durata dimezzata rispetto alle lampade
standard, ma sulla Mini hanno retto oltre un anno e mezzo prima di darci
allo sciacallaggio su una mini incidentata :D

[K®54 (in decadenza)]

Post by Gesta giungi pepe
Quelli vanno bene: se vuoi m'informo se la tua è adatta allo
xeno o no (perchè alcune hanno il centraggio e l'impianto che
tollera, altre invece nascono alogene e muoiono alogene se non
vuoi far danni).

piu' che altro sul golf 5 e sulla a3 8p i kit after market
cinesati fanno saltare la centralina del clima e vw non da la
garanzia

quindi servono i kit specifici

Post by Gesta giungi pepe

Post by K®54 (in decadenza)
fanno cagare suppongo anche i vari 7000-8000°K e roba varia

Non sono parole mie, ma del mio amico "Sopra i 6000k ti mangi
il vantaggio sulle alogene e rompi le scatole su strada".

non fosse altro anche perchè l'abero di natale c'è solo a natale
mica tutte le sere

Post by Gesta giungi pepe

Post by K®54 (in decadenza)
quando bruciano le mie h7 magari monto quelle se dici che
fanno piu' chiaro

Sono più bianche come impronta a terra, ma non
drammaticamente. Però vedi oggettivamente meglio, il contrasto
sale.
Occhio che sono segnate come durata dimezzata rispetto alle
lampade standard

cazzo ! come sempre la candela che arde con doppia intensità
brucia nella metà del tempo = la legge della coperta corta

[Gesta giungi pepe]

Post by K®54 (in decadenza)
cinesati fanno saltare la centralina del clima e vw non da la
garanzia

E non solo: parte anche il meccanismo del tergicristallo retrattile (non
capisco come siano collegate le cose).

Mi ha spiegato sempre il mio amico che c'è bisogno di un particolare
tipo di ballast con una circuiteria supplementare, ma sono discretamente
costose.

Post by K®54 (in decadenza)
quindi servono i kit specifici

Eh si.

Post by K®54 (in decadenza)
cazzo ! come sempre la candela che arde con doppia intensità
brucia nella metà del tempo = la legge della coperta corta

Mah, ti dirò che sulla Mini hanno retto per oltre un anno e mezzo,
quando le lampade originali dopo un annetto mi salutarono a distanza di
poche settimane l'una dall'altra, quindi è un rischio che per 14 euro
puoi benissimo correre.

[K®54 (in decadenza)]

Post by Gesta giungi pepe
Mah, ti dirò che sulla Mini hanno retto per oltre un anno e
mezzo, quando le lampade originali dopo un annetto mi
salutarono a distanza di poche settimane l'una dall'altra,
quindi è un rischio che per 14 euro puoi benissimo correre.

allora ho visto male
le avevo viste a 50euro la coppia

[Gesta giungi pepe]

Post by K®54 (in decadenza)
le avevo viste a 50euro la coppia

No, 14 euro l'una...quindi 28 euro (le H4)