Discussione:
VW Alltrack
(troppo vecchio per rispondere)
Dr. Ogekuri
2018-01-24 14:27:21 UTC
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Non trovo info dettagliate sul funzionamento del tasto offroad : blocca anche l'Haldex per avere sempre la TI oppure no?

tencs
napulè
2018-01-24 14:34:11 UTC
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Post by Dr. Ogekuri
Non trovo info dettagliate sul funzionamento del tasto offroad : blocca
anche l'Haldex per avere sempre la TI oppure no?
tencs
lessi una recensione della nuova golf alltrack e ne parlavano bene del suo
comportamento fuoristradistico poi ho letto che la passat allatrack nel 3d
qua sotto fa cagare...presumo usino la stessa cosa...per cui a chi credere?
Dr. Ogekuri
2018-01-24 15:10:49 UTC
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Post by napulè
lessi una recensione della nuova golf alltrack e ne parlavano bene del suo
comportamento fuoristradistico poi ho letto che la passat allatrack nel 3d
qua sotto fa cagare...presumo usino la stessa cosa...per cui a chi credere?
non mi interessa come va, ma cosa fa
Joe Metria
2018-01-24 16:58:09 UTC
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Post by Dr. Ogekuri
Non trovo info dettagliate sul funzionamento del tasto offroad : blocca anche l'Haldex per avere sempre la TI oppure no?
No.
Cambia la mappatura del gas, la gestione dell'ABS ed inserisce l'hill descent control, o come cavolo si chiama in casa VW.
Poca roba, insomma.

JM
Dr. Ogekuri
2018-01-25 08:31:11 UTC
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Post by Joe Metria
Cambia la mappatura del gas, la gestione dell'ABS ed inserisce l'hill descent control, o come cavolo si chiama in casa VW.
Poca roba, insomma.
tencs. Ma e' efficace almeno?
Zotto
2018-01-25 10:14:13 UTC
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Post by Dr. Ogekuri
tencs. Ma e' efficace almeno?
Oh, è tedesco ! :-p
Jk
2018-01-25 10:20:22 UTC
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Post by Zotto
Oh, è tedesco ! :-p
ah, quindi non funziona ma la colpa non è loro ma senz' altro tua! :-)
MaxDamage
2018-01-25 10:29:01 UTC
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Post by Dr. Ogekuri
Post by Joe Metria
Cambia la mappatura del gas, la gestione dell'ABS ed inserisce l'hill
descent control, o come cavolo si chiama in casa VW. Poca roba, insomma.
tencs. Ma e' efficace almeno?
e' tedesco, passa col massimo dei voti i test in laboratorio.
Joe Metria
2018-01-25 10:40:50 UTC
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Post by Dr. Ogekuri
Post by Joe Metria
Cambia la mappatura del gas, la gestione dell'ABS ed inserisce l'hill descent control, o come cavolo si chiama in casa VW.
Poca roba, insomma.
tencs. Ma e' efficace almeno?
Mai provato, a naso non serve a nulla.

JM
Dr. Ogekuri
2018-01-25 14:57:52 UTC
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Post by Joe Metria
Post by Dr. Ogekuri
Post by Joe Metria
Cambia la mappatura del gas, la gestione dell'ABS ed inserisce l'hill descent control, o come cavolo si chiama in casa VW.
Poca roba, insomma.
tencs. Ma e' efficace almeno?
Mai provato, a naso non serve a nulla.
tencs x 2 ;)
Jigen®
2018-01-27 14:45:42 UTC
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On Wed, 24 Jan 2018 06:27:21 -0800 (PST), "Dr. Ogekuri"
Post by Dr. Ogekuri
Non trovo info dettagliate sul funzionamento del tasto offroad : blocca anche l'Haldex per avere sempre la TI oppure no?
Come ti hanno già detto l'haldex è svincolato dalla mappatura. La
gestione dell'haldex è sempre vincolata a quelle che sono le
condizioni di trazione quindi la coppia viene inviata all'asse con
maggior trazione indipendentemente dalla mappatura.

Io l'ho usata qualche volta per fare un po di sterrato sia in salita
che in discesa. In salita la trazione integrale è efficace e la
vettura, in trazione, tende a chiudere le curve con il muso.
In discesa l'hill descend lo puoi disattivare ma è molto comodo perchè
ti permette di venire giù a velocità costante girando solo lo sterzo
mentre l'elettronica gestisce in maniera autonoma freni a gas.

Sulla neve il comportamento è analogo.... Per certi versi divertente.
Qualche giorno fa mi sono trovato a chiudere (errore mio) un tornante
in modo un po brusco e a dare gas e il sistema ha passato
repentinamente la potenza al posteriore per farmi chiudere la curva.
Controsterzando leggermente senza mollare il gas sono uscito senza
problemi.

La Golf e la Passat Alltrack NON SONO FUORISTRADA. Ma permettono di
andare senza problemi su strade sterrate non particolarmente
impegnative.
Post by Dr. Ogekuri
tencs
Ciao
Jigen

---
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Dr. Ogekuri
2018-01-29 08:56:58 UTC
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Post by Jigen®
Come ti hanno già detto l'haldex è svincolato dalla mappatura. La
gestione dell'haldex è sempre vincolata a quelle che sono le
condizioni di trazione quindi la coppia viene inviata all'asse con
maggior trazione indipendentemente dalla mappatura.
peccato, una funzionalità di "forzatura" della TI sempre attiva non sarebbe stata male, anche vincolata ad una velocità max, eventualmente.
Post by Jigen®
Io l'ho usata qualche volta per fare un po di sterrato sia in salita
che in discesa. In salita la trazione integrale è efficace e la
vettura, in trazione, tende a chiudere le curve con il muso.
In discesa l'hill descend lo puoi disattivare ma è molto comodo perchè
ti permette di venire giù a velocità costante girando solo lo sterzo
mentre l'elettronica gestisce in maniera autonoma freni a gas.
la velocità si puo' impostare? sulla Passat normale il limite di assistenza in discesa è di non andare oltre la terza marcia
Post by Jigen®
Sulla neve il comportamento è analogo.... Per certi versi divertente.
Qualche giorno fa mi sono trovato a chiudere (errore mio) un tornante
in modo un po brusco e a dare gas e il sistema ha passato
repentinamente la potenza al posteriore per farmi chiudere la curva.
Controsterzando leggermente senza mollare il gas sono uscito senza
problemi.
quello dovrebbe farlo normalmente, anca su asciutto, del resto
Post by Jigen®
La Golf e la Passat Alltrack NON SONO FUORISTRADA. Ma permettono di
andare senza problemi su strade sterrate non particolarmente
impegnative.
sicuro, ma puo' capitare anche la strada asfaltata ghiacciata, per cui poter impostare la TI da subito potrebbe essere una buona opzione, IMHO.

Un po' come sulla Renegade TrailHawk, che spacciano come TI che al bisogno stacca il posteriore.

ciao, Oge
8tto
2018-01-29 09:08:18 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
peccato, una funzionalità di "forzatura" della TI sempre attiva non
sarebbe stata male, anche vincolata ad una velocità max,
eventualmente.
Infatti. Mi chiedo perché non lo facciano, questo dell'inserimento
ritardato è un grosso limite di quel sistema che pregiudica notevolmente
la capacità di trarsi fuori da un impantanamento.
Oltretutto, aumenta notevolmente pure il surriscaldamento del giunto che
quindi dopo un po' si disattiva per preservarsi.

Quindi invece di uscire subito dal pantano, fai dieci tentativi
demenziali finché poi devi cavartela con la sola TA più volontari che
spingono.

Una cagata di sistema.
--
8tto (47,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)
Dr. Ogekuri
2018-01-29 09:41:50 UTC
Permalink
Post by 8tto
Infatti. Mi chiedo perché non lo facciano, questo dell'inserimento
ritardato č un grosso limite di quel sistema che pregiudica notevolmente
la capacitŕ di trarsi fuori da un impantanamento.
Oltretutto, aumenta notevolmente pure il surriscaldamento del giunto che
quindi dopo un po' si disattiva per preservarsi.
Ho guidato la Volvo XC70 con l'Haldex 3, che non ha presentato problemi a ripartire in salita dove la mia TA si era fermata, quindi probabilmente il problema che dici tu si presenta raramente. Ma appunto, essendo una taratura sw, come la modalita' sport del cambio, mi chiedo perche' non renderla disponibile.
Post by 8tto
Quindi invece di uscire subito dal pantano, fai dieci tentativi
demenziali finché poi devi cavartela con la sola TA piů volontari che
spingono.
Una cagata di sistema.
una cagata di sistema che vendono a pacchi su n marchi?

ciao, oge
8tto
2018-01-29 09:50:54 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
una cagata di sistema che vendono a pacchi su n marchi?
Appunto, dipende dal sw. Quello che ho provato io, su una Skoda, entra
con troppo ritardo, quando l'anteriore già pattina e quindi non ottieni
mai l'aderenza massima possibile.
Può ben essere che altri siano meno scemi.
--
8tto (47,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)
Dr. Ogekuri
2018-01-29 09:55:00 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Dr. Ogekuri
una cagata di sistema che vendono a pacchi su n marchi?
Appunto, dipende dal sw. Quello che ho provato io, su una Skoda, entra
con troppo ritardo, quando l'anteriore già pattina e quindi non ottieni
mai l'aderenza massima possibile.
Può ben essere che altri siano meno scemi.
speriamo :D
Jigen®
2018-01-29 18:20:12 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Dr. Ogekuri
una cagata di sistema che vendono a pacchi su n marchi?
Appunto, dipende dal sw. Quello che ho provato io, su una Skoda, entra
con troppo ritardo, quando l'anteriore già pattina e quindi non ottieni
mai l'aderenza massima possibile.
Ti ricordi che versione di Haldex era quello che hai provato ? Quello
montato sulla mia, Haldex5, è piuttosto rapido.
Post by 8tto
Può ben essere che altri siano meno scemi.
Non lo so... Ma io ho il sospetto che sul 5 ci sia il blocco del
differenziale in partenza. Come il video che ho allegato ce ne sono a
bizzeffe e sembra sempre che le ruote inizino a patinare
contemporaneamente come se l'haldex fosse chiuso.


Ciao
Jigen

---
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https://www.avast.com/antivirus
8tto
2018-01-29 20:24:01 UTC
Permalink
Post by Jigen®
Ti ricordi che versione di Haldex era quello che hai provato ? Quello
montato sulla mia, Haldex5, è piuttosto rapido.
Salamadonna, era del 2012, l'auto.
--
8tto (46,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.
Jigen®
2018-01-29 18:15:40 UTC
Permalink
On Mon, 29 Jan 2018 00:56:58 -0800 (PST), "Dr. Ogekuri"
Post by Dr. Ogekuri
peccato, una funzionalità di "forzatura" della TI sempre attiva non sarebbe stata male, anche vincolata ad una velocità max, eventualmente.
Senza considerarla un fuoristrada vero mi viene in mente un solo
momento in cui sarebbe utile il blocco della trazione. Ovvero la
partenza su fondo ghiacciato.
Però ho visto dei video dove la trazione sembra essere da subito sulle
4 ruote ma non ho trovato documentazione ufficiale vw che mi confermi
la cosa.

Sulla Opel Mokka (che monta anche lei un giunto Haldex) ho letto che
in partenza è sempre 4x4 a prescindere dalla condizione.
Post by Dr. Ogekuri
la velocità si puo' impostare? sulla Passat normale il limite di assistenza in discesa è di non andare oltre la terza marcia
Si, ma c'è un massimo. Mi sembra 15 km/h...
Post by Dr. Ogekuri
Post by Jigen®
Controsterzando leggermente senza mollare il gas sono uscito senza
problemi.
quello dovrebbe farlo normalmente, anca su asciutto, del resto
La potenza in gioco non è grandissima. Sull'asciutto la sensazione è
quella del muso che chiude e quindi basta aprire un po lo sterzo senza
arrivare al controsterzo.
Post by Dr. Ogekuri
Post by Jigen®
La Golf e la Passat Alltrack NON SONO FUORISTRADA. Ma permettono di
andare senza problemi su strade sterrate non particolarmente
impegnative.
sicuro, ma puo' capitare anche la strada asfaltata ghiacciata, per cui poter impostare la TI da subito potrebbe essere una buona opzione, IMHO.
Un po' come sulla Renegade TrailHawk, che spacciano come TI che al bisogno stacca il posteriore.
Sinceramente concordo con te.
L'unica considerazione che posso fare è che il passaggio è molto
veloce.
Per dire... Nel tornante di cui sopra nel momento in cui ho dato gas
non ho sentito la macchina scivolare sul davanti ma spingere
praticamente subito da dietro.

Probabilmente è stata pensata la modalità off-road (che per me va
benissimo così) ma non è stata prevista una modalità snow che
coinvolgesse anche l'haldex. Per lo meno in partenza.
Post by Dr. Ogekuri
ciao, Oge
Ciao
Jigen

---
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