Quando una Porsche costa meno di una Passat...

[Killer Loop]

Mi stavo facendo due seghe mentali sul costo effettivo di una Porsche
911 dell'ultima serie, dopo essere rimasto sconcertato dal valore
residuo che mantengono questi modelli sul mercato dell'usato. Ho fatto
il seguente conto, sperando di non aver tralasciato questioni
fondamentali: una 997 Carrera S attualmente sta di listino a 90.000
euro. Confrontando i listini della 996 e le quotazioni di modelli di 3
anni fa con un chilometraggio nella media (15K km / anno), ho scoperto
che si perde mediamente il 10% del valore iniziale ogni anno. Allora ho
pensato, costera' uno sproposito di assicurazione... sbagliato, costa
200 euro in piu' di quanto mi costa assicurare una Passat 1.9 TDI...
furto e incendio chiaramente incidono, ma e' d'obbligo l'antifurto
satellitare con relativa polizza convenzionata. Aggiungiamo il costo
maggiore del bollo annuo, circa 440 euro in piu' l'anno e l'ovvio costo
del tagliando (1 l'anno).

Chiaramente i conti sono fatti a spanne, e tralasciano eventuali
imprevisti (incidente con colpa, consumo sconsiderato dei pneumatici
posteriori, ecc.), ma secondo me danno la dimensione del mercato
dell'automobile oggi. La mia passat 1.9 TDI, anche essendo un modello di
successo, si svaluta al ritmo del 20% annuo se non piu', costa di
tagliandi uno sproposito, consuma pneumatici e freni come se avesse 400
cv. A una cifra annua superiore, ma non di moltissimo, si gira in
Porsche... o sbaglio ?

[Marcoz]

Post by Killer Loop
cv. A una cifra annua superiore, ma non di moltissimo, si gira in
Porsche... o sbaglio ?

Con una porsche farai di media gli 8-9 km/l, con poca città e utilizzando
1/3 dei cavalli. Dipende da quanti km/anno fai: con i miei 35-40 k km/anno
sarebbe improponibile!

Marco
Ausi A3 Ambition 1,9TDI 105cv+ navi - my2004

[pensieroso]

Post by Marcoz

Post by Killer Loop
cv. A una cifra annua superiore, ma non di moltissimo, si gira in
Porsche... o sbaglio ?

Con una porsche farai di media gli 8-9 km/l, con poca città e utilizzando
1/3 dei cavalli. Dipende da quanti km/anno fai: con i miei 35-40 k km/anno
sarebbe improponibile!

la mia 206 xs 1.4 ne fa 10 km/l ... devo preoccuparmi...

Gianluca

[Marcoz]

Post by pensieroso

Post by Marcoz
Con una porsche farai di media gli 8-9 km/l, con poca città e utilizzando
1/3 dei cavalli. Dipende da quanti km/anno fai: con i miei 35-40 k km/anno
sarebbe improponibile!

la mia 206 xs 1.4 ne fa 10 km/l ... devo preoccuparmi...

Dipende come la usi, se fai molta città una porsche (che è nota per i
consumi ragionevoli in rapporto ai cv) farà 5-6 km/l.
Idem se sei abituato ad entrare in autostrada e piazzarti a 150km/h, li il
motore è sempre sottosforzo e quindi consuma di + rispetto una porsche che
devi appena sfiorare il gas.

[Killer Loop]

Post by Marcoz
Con una porsche farai di media gli 8-9 km/l, con poca città e utilizzando
1/3 dei cavalli. Dipende da quanti km/anno fai: con i miei 35-40 k km/anno
sarebbe improponibile!

Beh questo e' evidente, nessuno lo mette in dubbio, ma se con quell'auto
ci fai 10-15 K km / anno la differenza non e' poi tanto evidente,
considera che in citta' la passat 1.9 TDI fa i 12 km/litro... e comunque
il mio discorso valeva ovviamente in senso relativo

[Marcoz]

Post by Killer Loop
ci fai 10-15 K km / anno la differenza non e' poi tanto evidente,
considera che in citta' la passat 1.9 TDI fa i 12 km/litro... e comunque

Se la tua passat tdi fa 12significa che c'è molto traffico, credo che un
porsche faccia 5 o 6 : poco più del doppio, d'altronde è sempre un 3600 cc

[Il troll'Ickx (X.)]

Post by Killer Loop
A una cifra annua superiore, ma non di moltissimo, si gira in
Porsche... o sbaglio ?

Temo che sbagli :-)


Ciao!

[AL69]

Post by Killer Loop
Mi stavo facendo due seghe mentali sul costo effettivo di una Porsche
911 dell'ultima serie, dopo essere rimasto sconcertato dal valore
residuo che mantengono questi modelli sul mercato dell'usato. Ho fatto
il seguente conto, sperando di non aver tralasciato questioni
fondamentali: una 997 Carrera S attualmente sta di listino a 90.000
euro. Confrontando i listini della 996 e le quotazioni di modelli di 3
anni fa con un chilometraggio nella media (15K km / anno), ho scoperto
che si perde mediamente il 10% del valore iniziale ogni anno. Allora ho
pensato, costera' uno sproposito di assicurazione... sbagliato, costa
200 euro in piu' di quanto mi costa assicurare una Passat 1.9 TDI...
furto e incendio chiaramente incidono, ma e' d'obbligo l'antifurto
satellitare con relativa polizza convenzionata. Aggiungiamo il costo
maggiore del bollo annuo, circa 440 euro in piu' l'anno e l'ovvio costo
del tagliando (1 l'anno).
Chiaramente i conti sono fatti a spanne, e tralasciano eventuali
imprevisti (incidente con colpa, consumo sconsiderato dei pneumatici
posteriori, ecc.), ma secondo me danno la dimensione del mercato
dell'automobile oggi. La mia passat 1.9 TDI, anche essendo un modello di
successo, si svaluta al ritmo del 20% annuo se non piu', costa di
tagliandi uno sproposito, consuma pneumatici e freni come se avesse 400
cv. A una cifra annua superiore, ma non di moltissimo, si gira in
Porsche... o sbaglio ?

Sono abbastanza daccordo con te. Sei fai pochi chilometri dei consumi te ne
freghi. La manutenzione è sicuramente più onerosa, però anche in questo caso
se poi poca strada fai un bel tagliano annuale con un controllo al 6o mese.
Insomma a parte incidenti o sfighe paurose dovresti poter farti un budget
annuale dentro il quale restare.
Poi a quanto so le 911 sono auto molto affidabili.

Saluti

Zia Pina

[Kamox]

...o sbaglio ?

Sbagli. Ma di brutto.
Oltre ai costi che hai menzionato, ci sono i maggiori consumi (3 volte
quelli di un 1.9 TDI, ma e' benzina), i tagliandi non sono esattamente
economici, il motore ha bisogno di attenzioni, se si rompe qualcosa e non
sei in garanzia piangi amaramente. Oltre al fatto che se pensi di essere
ancora sulla Passat e prendi una buca in allegria o un marciapiede ci sono i
cerchi da riequilibrare. Poi un treno di gomme per una 911 (e non mi dire
che ci monti le Powergy) costa dai 700 ai 1100 euro. Infine se sei al limite
e te la puoi permettere al pelo, alla prima riga, botta, fanale rotto
cominci a fare cambiali.
Tutto questo se fai 10.000 km/anno. Oltre, i costi di gestione quasi
raddoppiano.
Se fosse come dici tu si vedrebbero molte piu' Porsche, non credi? Perche'
comprare Z4 o SLK da 40.000 euro, che ti si svalutano del 15% solo il primo
anno? Meglio questa, pure kittata, no?
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4641385&id=27360053

[Killer Loop]

Post by Kamox
Sbagli. Ma di brutto.
Oltre ai costi che hai menzionato, ci sono i maggiori consumi (3 volte
quelli di un 1.9 TDI, ma e' benzina), i tagliandi non sono esattamente
economici, il motore ha bisogno di attenzioni, se si rompe qualcosa e non
sei in garanzia piangi amaramente. Oltre al fatto che se pensi di essere
ancora sulla Passat e prendi una buca in allegria o un marciapiede ci sono i
cerchi da riequilibrare. Poi un treno di gomme per una 911 (e non mi dire
che ci monti le Powergy) costa dai 700 ai 1100 euro. Infine se sei al limite
e te la puoi permettere al pelo, alla prima riga, botta, fanale rotto
cominci a fare cambiali.

Non fraintendermi, non voglio dire che sia un'auto economica, ne'
paragonabile al 100% con auto normali, ma in senso relativo non e' poi
cosi' costosa come alcuni potrebbero pensare. Secondo me e' enormemente
piu' costosa una Evo VIII o roba simile, nonostante costi molto molto
meno come acquisto. E sempre ovviamente non puoi stare col budget
risicato perche' gli imprevisti ci sono sempre, ma questo vale per
qualunque auto, non solo Porsche; se faccio fuori paraurti e fari
anteriori della mia Passat mi volano via 2.000 euro se mi dice bene, e
sappiamo tutti il valore che hanno quei soldi nelle tasche
dell'acquirente di una normale berlina o sw.

Post by Kamox
Tutto questo se fai 10.000 km/anno. Oltre, i costi di gestione quasi
raddoppiano.

Chiaro, io parlavo dei primi tre anni, con garanzia della casa e km non
superiori ai 15k

[teo678]

Post by Kamox

...o sbaglio ?

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4641385&id=27360053

ROTFL !!
"scarichi liberi con attivazione a pulsante"

-teo678-

Post by Kamox
--
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Cinghiale]

Post by teo678
ROTFL !!
"scarichi liberi con attivazione a pulsante"

Che c'è da ridere? E' un accessorio originale Porsche.
Si chiama "Kit sound" o qualcosa del genere.

[Il troll'Ickx (X.)]

"Cinghiale"

Post by Cinghiale

Post by teo678
ROTFL !!
"scarichi liberi con attivazione a pulsante"

Che c'è da ridere? E' un accessorio originale Porsche.
Si chiama "Kit sound" o qualcosa del genere.

Non dirmi che premendo un pulsante hai veramente gli scarichi
APERTI???


Ciao!

[Killer Loop]

Post by Il troll'Ickx (X.)
Non dirmi che premendo un pulsante hai veramente gli scarichi
APERTI???

Si, e a quanto pare quasi tutte le carrera vendute ultimamente hanno
questo optional :)

[Il troll'Ickx (X.)]

Post by Killer Loop
Si, e a quanto pare quasi tutte le carrera vendute ultimamente hanno
questo optional :)

Figata, faccio il rumore da DTM :-DDDD


Ciao!

[Eos]

Ciao Cinghiale!,

Post by Cinghiale
Che c'è da ridere? E' un accessorio originale Porsche.
Si chiama "Kit sound" o qualcosa del genere.

Esatto... si chiama Kit Porsche Sound. Si tratta di
elettrovalvole che "aprono" lo scarico ad alto regime,
dando una tonalita' parecchio secca e simile ai vecchi
motori boxer raffreddati ad aria. In effetti c'e' un pulsante
che attiva e disattiva questa funzione. Il tutto solo su
996. Su 997 infatti questo sistema optional non c'e': solo
sulla 3.8 "S" lo scarico ha di serie un risuonatore, tra
l'altro non disattivabile.

[Eos]

Ciao Killer Loop!,
il concetto di base che hai esposto non e' propriamente
sbagliato, anche se poi il problema di base restano le
differenze tra una Passat SW ed una 911 Carrera 997
non tanto nel mantenimento ma nel costo iniziale del
listino. Per avere una 997 ben accessoriata oscilli tra
i 95.000 e 100.000 Euro, con una Passat ovviamente
molto molto meno.
Sui costi fissi ti do ragione: una 997 ormai ha costi fissi
di gestione decisamente contenuti, come per esempio
i tagliandi che si effettuano ogni 30.000 Km oppure 24
mesi (esattamente come una Clio dCi!!!)... Il costo del
tagliando puo' variare, ma di norma resta attorno ai
500 Euro per quello intermedio e 1.000 Euro per quello
piu' impegnativo. La vecchia 996 invece faceva pit-stop
ogni 12 mesi oppure 20.000 Km.
Se dotata di antifurto satellitare, l'auto costa relativamente
"poco" per quanto riguarda la polizza incendio e furto,
visto che Porsche offre delle tariffe agevolate particolari.

A una cifra annua superiore, ma non di moltissimo, si gira in Porsche... o
sbaglio ?

No... in linea teorica e fatta salva la netta differenza sul listino
non sbagli.

[Marcoz]

Post by Killer Loop
tagliandi uno sproposito, consuma pneumatici e freni come se avesse 400
cv. A una cifra annua superiore, ma non di moltissimo, si gira in
Porsche... o sbaglio ?

Per tua consolazione posso dirti che un conoscente ha venduta la sua 164
V6tb per un porsche carrera2 e dice che le spese sono identiche, però un V6
alfa turbo non è un 1,9 tdi....ed effettivamente tutti i ricambi sono
carissimi, devi mettere in proporzione i livelli di acquisto:
semplicisticamente: passat =25k euro, carrera= 80k euro, quindi se un pezzo
della passat costa 2000 euro, quello del porsche costa 6000 euro.