Discussione:
Dilemma scelta auto nuova (Grande Punto vs C4)
(troppo vecchio per rispondere)
Echecrate
2005-11-30 07:43:39 UTC
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Salve a tutti

Dovrei acquistare un'auto nuova, non faccio molti Km (diciamo che
difficilmente arrivero' ai 10.000/anno) ma in quei pochi che faccio vorrei
sicurezza e comfort di guida (NON sportiva) poiche' la Punto 55 S comprata a
18 anni (ora ne ho 26) mi inizia a stare un po' stretta sotto questi
aspetti..

Guardandomi in giro sono rimasto indeciso per un po' sul segmento su cui
orientarmi, sull'alimentazione, su quanto spendere.. e dopo vari rimuginii
ho concluso che l'auto adatta a me puo' essere o una segmento B "grande" o
una segmento C, con alimentazione a benzina visti i pochi Km che
faro', poi, semmai dovessero capitare circostanze in cui ne dovro' fare di
piu' mettero' su GPL..

Dai modelli presi inizialmente in considerazione: Fiat (Stilo e Grande
Punto), Citroen (C4), Ford (Focus) e, per un attimo, pure la Golf (scartata
subito visti i consumi e il prezzo) ho quindi ristretto il cerchio alla
Grande Punto e alla C4 sia per i prezzi che per la novita' del modello che
per le 5 stelle EuroNCAP.

Ora, fra la il 1.4 della GP e il 1.4 della C4, a parita' di allestimenti, ci
passano 2000 Euro di differenza (di listino)..

Chiedevo un consiglio spassionato.. essendo comunque due segmenti differenti
che diverse peculiarita' posso trovare tra l'una e l'altra?

Grazie 1000
Laudo in ZonaFranca
2005-11-30 08:10:30 UTC
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Post by Echecrate
Salve a tutti
Ora, fra la il 1.4 della GP e il 1.4 della C4, a parita' di allestimenti, ci
passano 2000 Euro di differenza (di listino)..
Chiedevo un consiglio spassionato.. essendo comunque due segmenti differenti
che diverse peculiarita' posso trovare tra l'una e l'altra?
Guarda, data la massa della C4, io ci metterei minimo un 1600cc. Sulla Punto
va benissimo il 1.4 (anche se aspetterei l'uscita del 16 valvole con 25
cavalli in più che tanto consumeresti uguale se non di meno), ma sulla C4 è
sottodimensionato secondo me.

Fossi nel tuo dubbio, prenderei la C4 1600 (più spazio, segmento superiore e
molto innovativa).
--
Andrea (136,20,GO,22 p.ti)
Peugeot 206 GTi driver
A.L.F.A. Romeo lover
Subaru STi dreamer
Alec
2005-11-30 09:11:24 UTC
Permalink
Post by Echecrate
Ora, fra la il 1.4 della GP e il 1.4 della C4, a parita' di allestimenti, ci
passano 2000 Euro di differenza (di listino)..
Chiedevo un consiglio spassionato.. essendo comunque due segmenti differenti
che diverse peculiarita' posso trovare tra l'una e l'altra?
La C4 1.4 è sottodimensionata meglio 1.6, e anche la GPunto con il 77cv
insomma è lentuccia, anche se fai pochi Km considera la 1.3 MJet da 90cv.

Beh la differenza è che una è una segmento C abbastanza grande mentre
l'altra una B grande.

Con prezzi simili a quelli della C4 puoi anche valutare un Opel Astra 5porte
1.6 TwinPort anche lei 5 stelle e con diverse possibilità di
personalizzazione e uno sconto sul listino che si attesta oltre i 1500 euro.
--
Saluti

Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
atrejus
2005-11-30 09:19:05 UTC
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non puoi confrontare la Gpunto con la C4, ovviamente la C4 ti offre molto
piu' spazio ed un comfort maggiore, viste le dimensioni e la massa maggiori.
Stesso discorso anche in termini di sicurezza in caso di incidente...dato
che le dimensioni contano.

La Grande punto ha secondo me un problema di collocazione, e' una B con
ispirazioni da segmento C, a me sembra una sorta di MiniFocus con frontale
da MiniMaserati ;-P

Onestamente anche la C4 e' un po' un intruglio indefinibile come linea, la
Coupe' cmq e' piu' che passabile. Il motore 1400 sicuramente gli sta'
stretto (ad esempio in salita d'estate col clima acceso), come altri ci
vedrei meglio un 1600 16v. Non che il 1400 sia scandaloso, e' un motore
estrememamente robusto, gli unici difetti che ci trovo sono un certo ritardo
a scendere di giri e anche a salire a volte, piu' che altro per soddisfare
le normative EuroX... cosa tipica di tanti altri motori nati dal 98' - 2000
in poi...

Visto l'interesse, entrambi i motori 1400 e 1600 vanno molto molto bene a
GPL, sia per esperienza diretta che di amici cosi motorizzati.
Giovanni B.
2005-11-30 11:05:59 UTC
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Ciao,

in redazione abbiamo provato la C4, per la verità con il 1.6 diesel da 110
CV e non posso che consigliartela. Al di là del motore, è molto silenziosa e
confortevole, senza per questo "galleggiare" in curva, anzi direi che non è
agilissima ma è ben piantata a terra.
Io quindi al tuo posto opterei per la C4, ma anche secondo me il 1.4 è
sottodimensionato: anche se non vuoi una guida sportiva, è comunque
importante avere una dose ragionevole di potenza per sorpassare, se serve, e
poi la guida è più rilassata se non devi spremerla a fondo per ogni
accelerazione.
Confermo una cosa che mi capita spesso di dire in queste situazioni:
piuttosto che prendere l'auto giusta con il motore sbagliato per risparmiare
qualche soldo, aspetta magari sei mesi ma prendila con un motore migliore
(1.6 benzina o diesel). Nei costi di gestione la differenza non è poi così
grande.

ciao
Giovanni
Racewaynews.net
photallica
2005-11-30 12:48:33 UTC
Permalink
Post by Echecrate
Salve a tutti
Dovrei acquistare un'auto nuova, non faccio molti Km (diciamo che
difficilmente arrivero' ai 10.000/anno) ma in quei pochi che faccio vorrei
sicurezza e comfort
Dai modelli presi inizialmente in considerazione: Fiat (Stilo e Grande
Punto), Citroen (C4), Ford (Focus) e, per un attimo, pure la Golf (scartata
subito visti i consumi e il prezzo)
Ora, fra la il 1.4 della GP e il 1.4 della C4, a parita' di allestimenti, ci
passano 2000 Euro di differenza (di listino)..
Se per te la cilindrata scelta è inappellabile, il "male minore" è la Punto
poichè più leggera e di conseguenza meglio abbinabile a un 1.4 per giunta
poco potente. Visto che la Punto costa meno della C4 potresti aggiungere
qualche optional di pregio cone l'ESP.
Infine dato che consideri il confort come caratteristica imprescindibile
valuterei la nuova Clio che offre lo stesso spazio a bordo della Punto ma
con parecchi CV in più a pari cilindrata.

Roberto
37/107/MI


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Jody
2005-11-30 16:44:12 UTC
Permalink
Post by Echecrate
Ora, fra la il 1.4 della GP e il 1.4 della C4, a parita' di allestimenti, ci
passano 2000 Euro di differenza (di listino)..
La differenza di prezzo è ben maggiore, se vuoi prestazioni
adeguate.

La C4 non si muove con il 1.4., serve almeno il 1.6.

Con relativi maggiori costi, sia in investimento, che in
esercizio (consuma molto di più e paga di più di assicuraz e
bollo).

Grande Punto è la vettura ideale per te.

Equilibrata, spaziosa, maneggevole, innovativa, giovanile,
molto guidabile, costi adeguati per un utente come te che usa
poco la macchina.

Grande Punto tiene assai meglio il valore di qualsiasi
concorrente, a maggior ragione della C4 ....

Si avvale di una rete post-vendita e di assistenza tecnica più
capillare e meno costosa di quella di Citroen (e di chiunque
altro concorrente).


__



Jody


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L'Eternauta
2005-12-01 08:14:33 UTC
Permalink
Il 30 Nov 2005, 17:44, ***@hotmail.com ( Jody ) ha scritto:

Ciao
Post by Jody
La differenza di prezzo è ben maggiore, se vuoi prestazioni
adeguate.
La C4 non si muove con il 1.4., serve almeno il 1.6.
Con relativi maggiori costi, sia in investimento, che in
esercizio (consuma molto di più e paga di più di assicuraz e
bollo).
Grande Punto è la vettura ideale per te.
Citroen C4 1.4 88cv 182 km/h 0/100 12,8. 1182 kgs. Peso/cv 13,43
Grande Punto 1.4. 77 cv. 165 km/h 0/100 13,2. 1040 kgs Peso/cv 13,51.

Se la C4 non si muove, la Punto dovrebbe essere uno slittino. Dopo la
discesa, tutti fuori a spingere.

Che motore possiamo consigliare a benzina della nuova Punto, in alternativa?
Post by Jody
Jody
Davide
La potenza è nulla senza cappello


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Jody
2005-12-01 09:27:47 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Jody
La differenza di prezzo è ben maggiore, se vuoi prestazioni
adeguate.
La C4 non si muove con il 1.4., serve almeno il 1.6.
Con relativi maggiori costi, sia in investimento, che in
esercizio (consuma molto di più e paga di più di assicuraz e
bollo).
Grande Punto è la vettura ideale per te.
Citroen C4 1.4 88cv 182 km/h 0/100 12,8. 1182 kgs. Peso/cv 13,43
Grande Punto 1.4. 77 cv. 165 km/h 0/100 13,2. 1040 kgs Peso/cv 13,51.
Anche se ci sono 11 CV di differenza in più sulla francese, la ns
G Punto ha a suo vantaggio 140 Kg ......

Questo si traduce in una migliore guidabilità complessiva e
soprattutto in minori consumi.


__



Jody


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unknown
2005-12-05 11:25:02 UTC
Permalink
"L'Eternauta" ha scritto
Post by L'Eternauta
Citroen C4 1.4 88cv 182 km/h 0/100 12,8. 1182 kgs. Peso/cv 13,43
Grande Punto 1.4. 77 cv. 165 km/h 0/100 13,2. 1040 kgs Peso/cv 13,51.
Se la C4 non si muove, la Punto dovrebbe essere uno slittino. Dopo la
discesa, tutti fuori a spingere.
Non sono d'accordo. Essendo 8v è probabile che la pot. max. la raggiunga ad
un regime minore, con tutto quello che ne consegue in termini di curva di
coppia e potenza.
Io sono per la C4 per un discorso di abitabilità/comfort; anche se mi dicono
essere la C4 un po' rigidina.
--
Io sto aspettando di poter creare un'auto leggerissima, divertente. Ho
diverse idee in mente. Per prima cosa, toglierei i turbo." (Gordon Murray)
LHM
2005-11-30 18:49:33 UTC
Permalink
Post by Echecrate
ho quindi ristretto il cerchio alla
Grande Punto e alla C4 sia per i prezzi che per la novita' del modello che
per le 5 stelle EuroNCAP.
La Punto è sicuramente più equilibrata e polivalente, con il 1.4 a benzina.
La C4 dotata del motore di pari cilindrata è invece adatta ad un utilizzo
pressoché esclusivamente urbano.
--
LHM (32, 112 - 64, VI)
Umberto
2005-11-30 22:23:25 UTC
Permalink
Sicuramente la Grande Punto, magari mjt
Costa anche meno e sono certo che terrà di più il prezzo
.
Post by LHM
Post by Echecrate
ho quindi ristretto il cerchio alla
Grande Punto e alla C4 sia per i prezzi che per la novita' del modello che
per le 5 stelle EuroNCAP.
La Punto è sicuramente più equilibrata e polivalente, con il 1.4 a benzina.
La C4 dotata del motore di pari cilindrata è invece adatta ad un utilizzo
pressoché esclusivamente urbano.
--
LHM (32, 112 - 64, VI)
emacalle
2005-11-30 18:56:34 UTC
Permalink
Post by Echecrate
pure la Golf (scartata
subito visti i consumi e il prezzo)
Hai scartato uno dei migliori benza 1.6 al momento... il 1.6 FSI ti
cascava a pennello...
Post by Echecrate
Grande Punto e alla C4 sia per i prezzi che per la novita' del modello che
per le 5 stelle EuroNCAP.
oramai le 5 stelle ce le hanno un pò tutte...
Post by Echecrate
Ora, fra la il 1.4 della GP e il 1.4 della C4, a parita' di allestimenti, ci
passano 2000 Euro di differenza (di listino)..
Scarterei a priori la C4 1.4 che sarà un polmone assurdo...
--
emacalle (101, 25, VE)
Echecrate
2005-12-01 08:04:33 UTC
Permalink
Grazie a tutti dei consigli!

In effetti il dilemma si sta risolvendo da solo: ieri sono andato da tre
concessionarie, due FIAT e uno Citroen, per le GP mi fanno uno sconto medio
di 7-800 Euro (in definitiva mi hanno fatto il prezzo attorno ai 13.000
Euro), per la C4 me lo fanno di 2000 (13.600 Euro) con un anno di
incendio/furto compresa... a 'sto punto, se la differenza deve essere di
3-400 Euro preferisco Citroen.. e il 1.600 ha sicuramente un costo piu'
abbordabile (un migliaio di euro in piu')..

Effettivamente, nella mia ignoranza mi sono un po' stupito che il
commerciale Citroen, senza che io neanche tirassi, ha buttato giu' il prezzo
di cosi' tanto.. un 12%.. e' normale per un modello con neanche un anno di
vita??

Ora comunque andro' a vedere anche Astra e Golf, anche se per quest'ultima
la vedo grigia.. costa taaaaanto.. certo, se mi fanno 4000 Euro in meno..
:-))

Ciao e grazie
Jody
2005-12-01 17:40:40 UTC
Permalink
Post by Echecrate
Effettivamente, nella mia ignoranza mi sono un po' stupito che il
commerciale Citroen, senza che io neanche tirassi, ha buttato giu' il prezzo
di cosi' tanto.. un 12%.. e' normale per un modello con neanche un anno di
vita??
Il fatto dovrebbe farti comprendere che l'auto è destinata a
svalutarsi alla velocità della luce.

C4 non vende, non piace, non ha mercato.

E potresti avere problemi anche con i ricambi ....

Secondo me, stai sbagliando.


__




Jody


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LHM
2005-12-01 19:01:45 UTC
Permalink
Post by Jody
C4 non vende, non piace, non ha mercato.
Non direi proprio: vende poco meno di Stilo e Focus (limitandosi,
ovviamente, alle versioni berlina, ché la C4 non dispone di una derivata
familiare).
Post by Jody
E potresti avere problemi anche con i ricambi ....
Non diciamo panzane.
--
LHM (32, 112 - 64, VI)
LHM
2005-12-01 19:01:47 UTC
Permalink
Post by Echecrate
per le GP mi fanno uno sconto medio
di 7-800 Euro (in definitiva mi hanno fatto il prezzo attorno ai 13.000
Euro), per la C4 me lo fanno di 2000 (13.600 Euro) con un anno di
incendio/furto compresa... a 'sto punto, se la differenza deve essere di
3-400 Euro preferisco Citroen.. e il 1.600 ha sicuramente un costo piu'
abbordabile (un migliaio di euro in piu')..
Come ti hanno già replicato, le automobili si svalutano molto in fretta di
questi tempi, a meno che non si tratti di successi clamorosi (in anni
recenti, per restare in casa Citroen, penso alla C3 che sul nostro mercato è
stata venduta praticamente a prezzo pieno fino ad un anno e mezzo fa).
Nel caso delle due automobili che citi, mentre la Punto è stata appena
lanciata e dovrebbe rappresentare un notevole successo di vendite (con la
conseguenza che i concessionari cercano di sfruttare più che possono
l'effetto-novità), la C4 appartiene ad un segmento di mercato più difficile
ed impegnativo, e l'effetto-novità a distanza di un anno si è logicamente
esaurito, con la conseguenza che sul modello i concessionari sono disposti a
praticare sconti importanti (anche in virtù del fatto che sono rimasti in
pochi ad acquistare una segmento C alimentata a benzina).
--
LHM (32, 112 - 64, VI)
photallica
2005-12-01 20:25:55 UTC
Permalink
Post by Echecrate
Grazie a tutti dei consigli!
Ora comunque andro' a vedere anche Astra e Golf, anche se per quest'ultima
la vedo grigia.. costa taaaaanto.. certo, se mi fanno 4000 Euro in meno..
:-))
Siamo a fine anno, hai valutato l'eventualità di cercare una km0?
Tieni presente poi che una Golf 1.6 FSI ha un consumo non dissimile da un
1.4 di pari segmento come la C4, se è questo che ti preoccupa.

Roberto
37/107/MI




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