Autovelox nei lavori autostrada

[ricolasp]

Durante un restringimento di carreggiata in autostrada con limite a 60 Kmh
nella corsia dei lavori ho visto un autovelox posticcio così fatto:

parallelepipedo azzurro con scritto polizia e i due occhi tondi

Il tutto abbandonato lì senza alcuna pattuglia o operatore

E' legale o è solo un deterrente? Non ne avevo mai visti prima fatti così

[AndreaGTC]

Post by ricolasp
Durante un restringimento di carreggiata in autostrada con limite a 60
parallelepipedo azzurro con scritto polizia e i due occhi tondi
Il tutto abbandonato lì senza alcuna pattuglia o operatore

Sulla Firenze-Roma è pieno.

Post by ricolasp
E' legale o è solo un deterrente? Non ne avevo mai visti prima fatti così

Viene segnalato 2000 metri prima da un cartello altrettanto posticcio
"appoggiato" sulla corsia d'emergenza. Quindi è legale.

Ah, IMHO sono gli unici autovelox "intelligenti". In effetti se ci sono
dei lavori in corso, con dei cristiani che si fanno il culo respirando
merda a 2 metri da dove tu transiti, è sacrosanto che vai piano. Magari
a volte 60 o 80 può sembrare troppo poco, ma dal punto di vista
dell'operaio a bordo carreggiata, un'auto che passa a 120 non è una
bella cosa.

[Fafifugno]

Post by AndreaGTC
Ah, IMHO sono gli unici autovelox "intelligenti". In effetti se ci sono
dei lavori in corso, con dei cristiani che si fanno il culo respirando
merda a 2 metri da dove tu transiti, è sacrosanto che vai piano. Magari
a volte 60 o 80 può sembrare troppo poco, ma dal punto di vista
dell'operaio a bordo carreggiata, un'auto che passa a 120 non è una
bella cosa.

Ti potrei quotare, peccato che se ti metti a rispettare quei limiti (ci ho
provato, e domani se ne becco ci provo) duri intero si e no 2 nanonsecondi

[AndreaGTC]

Post by Fafifugno
Ti potrei quotare, peccato che se ti metti a rispettare quei limiti (ci ho
provato, e domani se ne becco ci provo) duri intero si e no 2 nanonsecondi

Naaa, dai, non è vero. In condizioni di traffico medio-pesante, finisci
per rispettarli gioco-forza (gli autotreni lo rispettano, quindi appena
ce n'è uno, tutti in fila indiana a 80 all'ora).
Se non c'è un cane, magari posso fare i 90 o i 100... e se arriva la
famigerata Golf nera ai 160, cazzi suoi, rallenta e si accoda.

Poi quando finisce il lavoro in corso scalo in quarta e lo umilio, a
spregio :)

[Fafifugno]

Post by AndreaGTC

Post by Fafifugno
Ti potrei quotare, peccato che se ti metti a rispettare quei limiti (ci ho
provato, e domani se ne becco ci provo) duri intero si e no 2 nanonsecondi

Naaa, dai, non è vero.

E' vero, fidati: mai provato, quando erano presenti, a rispettare i 40 Km/h
sulla Mi-To ?
Io ci ho provato: al sesto autotreno che mi arrivava a 1 cm scarso dalla
gondola, con tutte le luci accese (anche l'accendino in cabina, secondo me,
ma non potevo ovviamente verificare) e una mano DENTRO il clacson....
....mi son "parcheggiato" in una piazzola, ne ho lasciati passare un po'
(di autotreni, intendo) e poi son ripartito.
Stavolta, però, SENZA rispettare i limiti di velocità: preferisco
ritrovarmi senza patente, che senza capoccia

Post by AndreaGTC
In condizioni di traffico medio-pesante, finisci
per rispettarli gioco-forza (gli autotreni lo rispettano, quindi appena
ce n'è uno, tutti in fila indiana a 80 all'ora).

Ho esperienze diverse, allora

Post by AndreaGTC
Se non c'è un cane, magari posso fare i 90 o i 100... e se arriva la
famigerata Golf nera ai 160, cazzi suoi, rallenta e si accoda.

No: mi son stufato di quelli che fanno così.
Roba che se devo frenare per un qualsiasi motivo mi sbriciolano la macchina

Post by AndreaGTC
Poi quando finisce il lavoro in corso scalo in quarta e lo umilio, a
spregio :)

Eh, TU lo umili...
....io con la gondola 'ndo vado ?
:P

[AndreaGTC]

Post by Fafifugno
E' vero, fidati: mai provato, quando erano presenti, a rispettare i 40 Km/h
sulla Mi-To ?

no, ma io parlavo di limiti "fattibili", ossia 80.

Post by Fafifugno
Io ci ho provato: al sesto autotreno che mi arrivava a 1 cm scarso dalla
gondola, con tutte le luci accese (anche l'accendino in cabina, secondo me,
ma non potevo ovviamente verificare) e una mano DENTRO il clacson....
....mi son "parcheggiato" in una piazzola, ne ho lasciati passare un po'
(di autotreni, intendo) e poi son ripartito.
Stavolta, però, SENZA rispettare i limiti di velocità: preferisco
ritrovarmi senza patente, che senza capoccia

Ovvio, ma 40 è veramente un limite assurdo!

Post by Fafifugno

Post by AndreaGTC
In condizioni di traffico medio-pesante, finisci
per rispettarli gioco-forza (gli autotreni lo rispettano, quindi appena
ce n'è uno, tutti in fila indiana a 80 all'ora).

Ho esperienze diverse, allora

Coi limiti a 40, ti credo! :)

Post by Fafifugno

Post by AndreaGTC
Se non c'è un cane, magari posso fare i 90 o i 100... e se arriva la
famigerata Golf nera ai 160, cazzi suoi, rallenta e si accoda.

No: mi son stufato di quelli che fanno così.
Roba che se devo frenare per un qualsiasi motivo mi sbriciolano la macchina

Su questo sono d'accordo. Uno si affida al buon senso degli altri, non
si può fare altrimenti.

Post by Fafifugno

Post by AndreaGTC
Poi quando finisce il lavoro in corso scalo in quarta e lo umilio, a
spregio :)

Eh, TU lo umili...
....io con la gondola 'ndo vado ?
:P

Rimappala!! :D

[Fafifugno]

Post by AndreaGTC
Rimappala!! :D

Faccio di meglio......
....smetto di utilizzarla: mi informerò su cosa costano gli abbonamenti del
parcheggio a pagamento vicino al lavoro, quasi quasi.....
....;) :D

[marcobz77]

Post by Fafifugno
E' vero, fidati: mai provato, quando erano presenti, a rispettare i 40 Km/h
sulla Mi-To ?

Dal 2000 faccio quell'autostrada un certo numero di volte l'anno e l'ho
fatta con notevole frequenza (tipo ogni due settimane....) nel periodo
dall'autunno 2004 all'estate 2006. Quindi proprio nel fervore dei
lavori di ammodernamento del tratto Biandrate-Torino. Non mi ricordo di
limiti a 40. Ah postilla: andando a velocità ragionevole (poco più dei
camion) non ho *MAI* preso un velox su quella tratta.

[F M&S]

Post by AndreaGTC
Se non c'è un cane, magari posso fare i 90 o i 100... e se arriva la
famigerata Golf nera ai 160, cazzi suoi, rallenta e si accoda.
Poi quando finisce il lavoro in corso scalo in quarta e lo umilio, a
spregio :)

Dove ci sono lavori, queste cose succedono spesso anche a me. Cerco di
rispettare il limite, per ovvi motivi di sicurezza (magari sto 10 km/h
sopra), e quasi sempre mi si accoda uno che credo mi prenda per imbranato,
perché qualche metro prima della fine del limite mi si avvicina
ulteriormente e comincia a spostarsi a sinistra; e poco lo faccio rimanere
con un palmo di naso, con gran soddisfazione.

Ciao, fms

[panaboy]

Post by AndreaGTC
Se non c'è un cane, magari posso fare i 90 o i 100... e se arriva la
famigerata Golf nera ai 160,

quella arriva sempre per tutti.

[coals]

Post by Fafifugno

Post by AndreaGTC
Ah, IMHO sono gli unici autovelox "intelligenti". In effetti se ci sono
dei lavori in corso, con dei cristiani che si fanno il culo respirando
merda a 2 metri da dove tu transiti, è sacrosanto che vai piano. Magari
a volte 60 o 80 può sembrare troppo poco, ma dal punto di vista
dell'operaio a bordo carreggiata, un'auto che passa a 120 non è una
bella cosa.

Ti potrei quotare, peccato che se ti metti a rispettare quei limiti (ci ho
provato, e domani se ne becco ci provo) duri intero si e no 2 nanonsecondi

Quotone!
Se Tizio che sta avanti si fa un pò più scrupoli e rallenta troppo c'è il
rischio che Caio che sta dietro gli entra dentro.

coals

[Fafifugno]

Post by coals
Quotone!
Se Tizio che sta avanti si fa un pò più scrupoli e rallenta troppo c'è il
rischio che Caio che sta dietro gli entra dentro.

Stesso motivo per cui, in città, se arrivo al semaforo con il giallo io
passo, photored o meno.
Specie se ho un furgone o un suv (e, quindi, un furgone) dietro

[Alfonso]

Post by ricolasp
Durante un restringimento di carreggiata in autostrada con limite a 60 Kmh
parallelepipedo azzurro con scritto polizia e i due occhi tondi
Il tutto abbandonato lì senza alcuna pattuglia o operatore
E' legale o è solo un deterrente? Non ne avevo mai visti prima fatti così

Riguardo la mia esperienza ti posso assicurare che sono sempre vuoti..
alcune volte se ci fai caso sono ruotati di 90° hanno le finestre rivolte
verso le auto e non, come dovrebbe essere, lateralmente rispetto al veicolo!
altre volte la vedo buttata per terra..sono gli operai a piazzarli!

insomma è solo per far rallentare..anche perche se fossero attive sai quanti
ne farebbero secchi con il limite a 60km/h!!

ciao

[The Tramp]

Post by Alfonso
insomma è solo per far rallentare..anche perche se fossero attive sai quanti
ne farebbero secchi con il limite  a 60km/h!!

Peccato, si risolverebbe il problema del traffico italiota.

[Alfonso]

"The Tramp" <***@infinito.it> ha scritto nel messaggio news:0435cc41-828c-4fc3-8145-***@w34g2000yqm.googlegroups.com...
On Feb 28, 11:27 am, "Alfonso" <***@alice.it> wrote:


Peccato, si risolverebbe il problema del traffico italiota.

guarda allora non serve fare multe su multe..basta un serial killer
LOL

molti problemi in italia non vengono risolti perche non si voglio
risolvere..insomma sarebbe come andare a rompere degli equilibri!

..io sono d'accordo al controllo mediante sistemi di autovelox..quello che
da fastidio è che non pui mettere il limite di 40km/h in autostrada e
(guarda caso) farlo li..perche è da FigliDiP biiiip, significa che l'hai
messo solo per fare multe e basta non c'è ulteriore spiegazione! I comuni
(insieme a queste società mafiose autorizzate), infatti, sempre in cerca di
soldi ti mettono il controllo nei punti dove il limite è
50km/h..giustissimo, ma se la strada è a due corsie con sensi di marcia
separati..se permetti mi girano le scatole!!
il problema è che come sempre della sicurezza non frega un cavolo a
nessuno..sono interessati solo ai soldi, la dimostrazione di quello che
dico è dovuta al fatto che dove mettono il controllo (rispettare il limite è
impossibile e si arreca molto piu danno alla circolazione costringendo
guidatori a fare delle megafrenate che non fanno altro che mettere in
difficoltà tutti quelli che viaggiano dietro (e se calcoli che la distanza
di sicurezza non la rispetta nessuno..vedo gente guidare in autostrada come
stesse guidando in città, sorpassi fatti un secondo prima di speronare la
macchina che ci precede, cambiare corsia girando lo sterzo in modo
repentino) qualche incidente succede!!

[The Tramp]

Post by The Tramp
Peccato, si risolverebbe il problema del traffico italiota.
guarda allora non serve fare multe su multe..basta un serial killer
LOL

Io non parlo di multe, io parlo di ritiro patente.

Prima imparate e rispettarlo, poi vediamo di adeguarli.

La se non li rispettate, che serve adeguarli? Tanto fate sempre di
testa e giudizio vostro.

[Fafifugno]

Post by The Tramp
Io non parlo di multe, io parlo di ritiro patente.
Prima imparate e rispettarlo, poi vediamo di adeguarli.
La se non li rispettate, che serve adeguarli? Tanto fate sempre di
testa e giudizio vostro.

Rendi i limiti rispettabili e probabilmente la gente li rispetterà.
Ma incacchiarsi perchè uno non rispetta i 30 Km/h o i 40 Km/h (per fare
degli esempi limite) non ha senso: se ci provi a rispettarli diventi una
mina vagante, come ho appurato quando ho tentato di rispettare i 30 Km/h su
uno svincolo di uscita da una tangenziale qui a Milano: una A3 mi stava
piombando dentro la gondola.
Non mi sono incacchiato con la suddetta A3: è un esempio di come mettere
limiti troppo bassi peggiora la sicurezza delle strade.
Infatti, se ci metti (per esempio) un limite di 50 Km/h "rischi" che la
gente si metta a rispettare il limite (perchè è un limite che ha senso e
che si riesce a rispettare), con la conseguenza che non ti ritrovi più con
auto che vanno a velocità molto diverse fra loro: questo diminuisce consumi
(uno riesce ad essere più costante, senza dover inchiodare causa limite
cretino per poi doversi ri-portare a velocità decenti quando il limite
cretino finisce; diminuire i consumi vuole anche dire diminuire
l'inquinamento) e possibilità di incidenti.
Ma anche la possibilità che il velox faccia foto (e quindi faccia
guadagnare soldi)
Altro esempio cretino: i 40 Km/h sulla Milano - Torino.

[The Tramp]

Post by Fafifugno
come ho appurato quando ho tentato di rispettare i 30 Km/h su
uno svincolo di uscita da una tangenziale qui a Milano: una A3 mi stava
piombando dentro la gondola.

Non sei tu il pericolo, la la A3 che non li rispetta. Ti piombasse
addosso, ti paga la gondola nuova.

Post by Fafifugno
Non mi sono incacchiato con la suddetta A3: è un esempio di come mettere
limiti troppo bassi peggiora la sicurezza delle strade.

Veramente è l'opposto: chi non rispetta i limiti è un pericolo a se
stesso e agli altri. Noon chi li rispetta.

Post by Fafifugno
Altro esempio cretino: i 40 Km/h sulla Milano - Torino.

Si, l'esempio è molto cretino: i 40 km/h li hanno messi solo in
prossimitità di cambio corsia tra due carreggiate, pressi la chicane.
Chi ha una Lotus potrebbe farli ai 80, ma chi ha una roulotte, camper,
o autoarticolato (AKA TIR) i 40 sono già tanti. E quel cartello che
impone il limite dei 40 serve per far larrentare i cretini sulla A3
che potrebbero tamponare un TIR a 40.

La strada è di tutti, e i limiti tengono conto di tutti gli utenti che
ci possono circolare.

[Zotto]

Post by The Tramp
Veramente è l'opposto: chi non rispetta i limiti è un pericolo a se
stesso e agli altri. Noon chi li rispetta.

Mi sembri un po' drastico. Giusto ieri sera mi è capitata una Panda vecchia
che andava in autostrada a 70 Km/h, e ha creato una certa situazione di
pericolo con quella andatura.

[The Tramp]

Post by Zotto
Mi sembri un po' drastico. Giusto ieri sera mi è capitata una Panda vecchia
che andava in autostrada a 70 Km/h, e ha creato una certa situazione di
pericolo con quella andatura.

Questo è un'altro problema. All'estero esiste un limite minimo di 80
km/h.

Ovvero sarebbe reato farsi superare dai TIR.

Qui in italia non esiste un limite minimo. La dimostrazione è, che
sulle autostrade a tre corsie, i cartelli indicano la velocità minima
a destra è 90, quella centrale è 60. E a destra?

[Fafifugno]

Post by The Tramp
Qui in italia non esiste un limite minimo. La dimostrazione è, che
sulle autostrade a tre corsie, i cartelli indicano la velocità minima
a destra è 90, quella centrale è 60. E a destra?

^^^^^^
sinistra

E a destra, dato che è la corsia per i veicoli lenti (TIR), un limite
minimo non c'è.
Sono comici i cartelli in alcuni tratti: limite minimo 90, limite
massimo....
...MENO di 90.

[Fafifugno]

Post by The Tramp
Non sei tu il pericolo, la la A3 che non li rispetta. Ti piombasse
addosso, ti paga la gondola nuova.

La paga ai miei, casomai.
E non nuova, ma al valore attuale (e cioè 0).
In ogni caso hai mai provato a metterti a 30 Km/h con una macchina che non
sia la prius ?
Io, per riuscirci su quello svincolo, mi son praticamente dovuto fermare (e
lo svincolo di uscita è "fuso" con quello di ingresso, che finisce pochi
metri più indietro)

Post by The Tramp
Veramente è l'opposto: chi non rispetta i limiti è un pericolo a se
stesso e agli altri. Noon chi li rispetta.

No: i limiti tarati sulle auto del 1900 sono un pericolo: siamo nel 2009,
le auto sono "un pelino" cambiate negli ultimi 109 anni

Post by The Tramp
Si, l'esempio è molto cretino: i 40 km/h li hanno messi solo in
prossimitità di cambio corsia tra due carreggiate, pressi la chicane.

E nei tratti ad una corsia per senso di marcia con i new-jersey (o come si
scrive, non me lo ricordo mai) da entrambi i lati.
Altrimenti NON mi sarei messo a 40 Km/h, non son mica cretino

Post by The Tramp
Chi ha una Lotus potrebbe farli ai 80, ma chi ha una roulotte, camper,
o autoarticolato (AKA TIR) i 40 sono già tanti.

Ma tu hai presente cosa vuol dire viaggiare a QUARANTA Km/h ?

Post by The Tramp
E quel cartello che
impone il limite dei 40 serve per far larrentare i cretini sulla A3
che potrebbero tamponare un TIR a 40.

Peccato che in quel caso erano proprio i TIR che mi arrivavano ad 1 cm
dalla macchina e si incacchiavano come delle iene....

Post by The Tramp
La strada è di tutti, e i limiti tengono conto di tutti gli utenti che
ci possono circolare.

Lo so

[The Tramp]

Post by Fafifugno
In ogni caso hai mai provato a metterti a 30 Km/h con una macchina che non
sia la prius ?

Tante volte, ovunque ci sia un limite di 30.

Post by Fafifugno
No: i limiti tarati sulle auto del 1900 sono un pericolo: siamo nel 2009,
le auto sono "un pelino" cambiate negli ultimi 109 anni

No: nel 1900 il limite era di 34 km/h prededuto da un uomo a piedi che
sventola una bandiera rossa.

"Il primo limite di velocità fu quello di 10 mph (circa 16 km/h)
introdotto dal Locomotive Act del 1861 nel Regno Unito (le automobili
erano, in quei tempi, definite “light locomotives”). Nel 1865, una
modifica al "Locomotive Act" ridusse il limite a 4 mph (circa 6 km/h)
in campagna e a 2 mph (circa 3 km/h) nelle città. La versione del 1865
del "Locomotive Act" richiedeva che una persona con una bandiera rossa
(da cui l'altro nome con cui è famoso questo provvedimento, "Red Flag
Act") o una lanterna camminasse per 60 iarde (poco meno di 55 metri)
davanti a ogni veicolo in modo da imporgli di procedere a passo d'uomo
(che è appunto uguale a circa 6 km/h) e avvisare chi circolava a
cavallo del passaggio di autoveicoli. La sostituzione del ""Red Flag
Act" col nuovo "Locomotive Act" del 1896, e l'aumento del limite di
velocità fino a 14 mph (circa 23 km/h) venne celebrato con una corsa,
la London to Brighton Veteran Car Run, ripetuta poi ogni anno, a
partire dal 1927, a eccezione dei periodi di guerra."

Da wikipedia.

Post by Fafifugno

Post by The Tramp
Si, l'esempio è molto cretino: i 40 km/h li hanno messi solo in
prossimitità di cambio corsia tra due carreggiate, pressi la chicane.

E nei tratti ad una corsia per senso di marcia con i new-jersey (o come si
scrive, non me lo ricordo mai) da entrambi i lati.

60 o 80, dipendente dalla larghezza del manto stradale o dalla
presenza di operai. i 40 sono solo nella chicane.

Post by Fafifugno
Altrimenti NON mi sarei messo a 40 Km/h, non son mica cretino

Non avrai visto il cartello di fine limite.... :-D

Post by Fafifugno

Post by The Tramp
Chi ha una Lotus potrebbe farli ai 80, ma chi ha una roulotte, camper,
o autoarticolato (AKA TIR) i 40 sono già tanti.

Ma tu hai presente cosa vuol dire viaggiare a QUARANTA Km/h ?

Forse meglio di te.

[Fafifugno]

Post by The Tramp

Post by Fafifugno
In ogni caso hai mai provato a metterti a 30 Km/h con una macchina che non
sia la prius ?

Tante volte, ovunque ci sia un limite di 30.

Ho i miei dubbi

Post by The Tramp

Post by Fafifugno
No: i limiti tarati sulle auto del 1900 sono un pericolo: siamo nel 2009,
le auto sono "un pelino" cambiate negli ultimi 109 anni

No: nel 1900 il limite era di 34 km/h prededuto da un uomo a piedi che
sventola una bandiera rossa.
"Il primo limite di velocità fu quello di 10 mph (circa 16 km/h)
introdotto dal Locomotive Act del 1861 nel Regno Unito (le automobili
erano, in quei tempi, definite “light locomotives”). Nel 1865, una
modifica al "Locomotive Act" ridusse il limite a 4 mph (circa 6 km/h)
in campagna e a 2 mph (circa 3 km/h) nelle città. La versione del 1865
del "Locomotive Act" richiedeva che una persona con una bandiera rossa
(da cui l'altro nome con cui è famoso questo provvedimento, "Red Flag
Act") o una lanterna camminasse per 60 iarde (poco meno di 55 metri)
davanti a ogni veicolo in modo da imporgli di procedere a passo d'uomo
(che è appunto uguale a circa 6 km/h) e avvisare chi circolava a
cavallo del passaggio di autoveicoli. La sostituzione del ""Red Flag
Act" col nuovo "Locomotive Act" del 1896, e l'aumento del limite di
velocità fino a 14 mph (circa 23 km/h) venne celebrato con una corsa,
la London to Brighton Veteran Car Run, ripetuta poi ogni anno, a
partire dal 1927, a eccezione dei periodi di guerra."
Da wikipedia.

Ti piace prendere per il culo, vedo

Post by The Tramp

Post by Fafifugno

Post by The Tramp
Si, l'esempio è molto cretino: i 40 km/h li hanno messi solo in
prossimitità di cambio corsia tra due carreggiate, pressi la chicane.

E nei tratti ad una corsia per senso di marcia con i new-jersey (o come si
scrive, non me lo ricordo mai) da entrambi i lati.

60 o 80, dipendente dalla larghezza del manto stradale o dalla
presenza di operai. i 40 sono solo nella chicane.

A quanto ne so io un limite vale fino a quando non si incontra un cartello
con un nuovo limite, uno svincolo (infatti i limiti, se diversi da quelli
normali, andrebbero rimessi dopo ogni svincolo di immissione) o un cartello
di fine limite; in quel caso cartelli con limiti diversi, svincoli o
cartelli di fine limite non ce ne erano, quindi....

Post by The Tramp

Post by Fafifugno
Altrimenti NON mi sarei messo a 40 Km/h, non son mica cretino

Non avrai visto il cartello di fine limite.... :-D

...son miope, non completamente cieco.

Post by The Tramp
Forse meglio di te.

Ne dubito fortemente

[The Tramp]

Post by Fafifugno

Post by The Tramp
Tante volte, ovunque ci sia un limite di 30.

Ho i miei dubbi

Post by The Tramp
Forse meglio di te.

Ne dubito fortemente

Sei un uomo pieno di dubbi. :)

Una cosa è certa, mi faccio meno problemi di te nel rispettarli: io
non mi lamento.

[Spark]

On Sat, 28 Feb 2009 08:00:43 -0800 (PST), The Tramp

Post by The Tramp
Una cosa è certa, mi faccio meno problemi di te nel rispettarli: io
non mi lamento.

Dovresti farlo, invece.

Se un limite è idiota bisognerebbe fare in modo che cambi, non
ostinarsi a rispettarlo bovinamente costi quello che costi.

Le leggi sono fatte per essere d'aiuto alla comunità, non per
opprimerla gratuitamente. Le strade sono fatte per spostarsi il più
velocemente possibile da un punto ad un'altro, non per fare esercizi
di controllo sulle masse.

[The Tramp]

Post by Spark
Le leggi sono fatte per essere d'aiuto alla comunità, non per
opprimerla gratuitamente. Le strade sono fatte per spostarsi il più
velocemente possibile da un punto ad un'altro, non per fare esercizi
di controllo sulle masse.

Scoperta sensazionale: Per muovere le masse più velocemente occorre
abbassare i limiti. Ecco perché paesi come la Germania Olanda e la
Gran Bretagna mettono limiti variabili che in base all'intensità di
traffico il limite si abbassa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limit#Variable_speed_limits

In The Netherlands, much of the dense motorway network is equipped
with variable speed regulation systems. The electronic signage is
commonly posted every 500 metres. The system keeps track of all
traffic movement and lowers the speed limit if it detects the start of
traffic congestion. When activated the speed limit can be set at 90,
70, or 50 km/h according to the level of expected traffic congestion.

E tutti a rispettarli alla lettera.

[Spark]

On Sat, 28 Feb 2009 16:07:28 -0800 (PST), The Tramp

Post by The Tramp
Scoperta sensazionale: Per muovere le masse più velocemente occorre
abbassare i limiti. Ecco perché paesi come la Germania Olanda e la
Gran Bretagna mettono limiti variabili che in base all'intensità di
traffico il limite si abbassa.

Io lo sostengo da tempo, che ci vorrebbero limiti di velocità
variabili in base alle condizioni del traffico. Sarebbe fantastico
avere sulle extraurbane il limite a 90 di notte quando non c'è un cane
e a 50 quando di mattina è pieno di gente.

Anche perchè a quel punto tu inizieresti a prendere il segnale del
limite come un utile consiglio sulla velocità da tenere, invece che
come una seccatura in più alla quale stare attento mentre guidi.

[Alfonso]

Post by Spark
On Sat, 28 Feb 2009 16:07:28 -0800 (PST), The Tramp

Post by The Tramp
Scoperta sensazionale: Per muovere le masse più velocemente occorre
abbassare i limiti. Ecco perché paesi come la Germania Olanda e la
Gran Bretagna mettono limiti variabili che in base all'intensità di
traffico il limite si abbassa.

Io lo sostengo da tempo, che ci vorrebbero limiti di velocità
variabili in base alle condizioni del traffico. Sarebbe fantastico
avere sulle extraurbane il limite a 90 di notte quando non c'è un cane
e a 50 quando di mattina è pieno di gente.

interessante..

[The Tramp]

Post by Alfonso

Post by Spark
Io lo sostengo da tempo, che ci vorrebbero limiti di velocità
variabili in base alle condizioni del traffico. Sarebbe fantastico
avere sulle extraurbane il limite a 90 di notte quando non c'è un cane
e a 50 quando di mattina è pieno di gente.

interessante..

Molto, devi vedere la tangenziale di Londra, con i 112 km/h quando non
cè trafico che scende a 96, 80 e persino a 64 km/h in base alla
densità di traffico.

Risultato, il traffico si muove sempre, nessun effetto a fisarmonica e
porta persino benefici per ridurre l'inquinamento.


L'Olanda ce l'ha su tutta la rete autostradale, abbassando a 90, 70 o
50 km/h in base alla densità del traffico. E nessuno osa andare più
veloce perché è inutile.

[Alfonso]

"The Tramp" <***@infinito.it> ha scritto nel messaggio news:767a13f0-0624-4116-8af6-***@x13g2000yqf.googlegroups.com...
On Feb 28, 11:54 am,

Post by The Tramp
Peccato, si risolverebbe il problema del traffico italiota.
guarda allora non serve fare multe su multe..basta un serial killer
LOL

Io non parlo di multe, io parlo di ritiro patente.

mi sono espresso male..ma cmq ad ogni ritiro di patente corrisponde una
cospicua multa..

Post by The Tramp
Prima imparate e rispettarlo, poi vediamo di adeguarli.

Chi è senza peccato scagli la prima pietra!!
..non facciamo i falsi moralisti perche è una cosa che odio, non mi venire a
dire che tu rispetti (nella loro totalità) i limiti perche non ci credo..è
impossibile!
..sulla strada si trovano limiti di 30km/h..dove se uno andasse a quella
velocità sarebbe un pericolo lui..e gli andrebbe ritirata la patente allo
stesso modo!

Senti chi ti scrive è uno che fa 50kkm/anno (molti di questi in autostrada)
e ti posso assicurare che sono uno che i limiti cerca di rispettarli, ma
molte volte diventa impossibile farlo..si arreca troppo danno alla
circolazione..tutto qua, te l'ho detto sono favorevole a controlli (di ogni
tipo) ma che siano fatti con criterio..e non solo per fare cassa!



La se non li rispettate, che serve adeguarli? Tanto fate sempre di
testa e giudizio vostro.

qualunque cosa prima di essere fatta deve essere possibile..quindi i tuo
ragionamento non quadra..mi dispiace!

rendessero i limiti POSSIBILI..e poi si rispetteranno!

..sono gli stessi agenti di polizia (persone con un po di testa..non
esaltati da quel poco di potere che hanno) a rendersi conto che è da FDP
mettere l'autovelox a velocità prescritte sul quel tratto e quindi ad
alzarlo almeno di 10km/h in modo "graziare" chi passa e in quel momento era
concentrato alla guida e non a guardare costantemente il tachimetro..perche
per rispettare i limiti (impossibili) bisogna fare così..

[The Tramp]

Post by Alfonso
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!!
..non facciamo i falsi moralisti perche è una cosa che odio, non mi venire a
dire che tu rispetti (nella loro totalità) i limiti perche non ci credo..è
impossibile!

Io sono all'estero, qui non si fanno i problemi che si fanno in
Italia.

Quando c'è un limite la genete li rispetta, che ci siano i velox o
meno.

[Spark]

On Sat, 28 Feb 2009 03:12:39 -0800 (PST), The Tramp

Post by The Tramp
La se non li rispettate, che serve adeguarli? Tanto fate sempre di
testa e giudizio vostro.

Mah, io questa mentalità "la legge ha sempre ragione" non la capisco.

Se 100 persone passano davanti ad un cartello e lo ignorano i casi
sono due:

1) tutti e 100 erano degli stronzi.
2) sul cartello c'era scritta una cazzata.

Ma non c'è un ufficio con il quale lamentarsi dei cartelli messi alla
cazzo???

[The Tramp]

Post by Spark

Post by The Tramp
La se non li rispettate, che serve adeguarli? Tanto fate sempre di
testa e giudizio vostro.

Mah, io questa mentalità "la legge ha sempre ragione" non la capisco.

Vedila da questo lato: la patente è una licenza di guida regolata da
un regolamento, detto codice stradale, la quale hai sottoscritto,
tramite esame.

Se non ti (vi) sta più bene, consegna la patente e usa(te) i trasporti
pubblici.

Fidati, si vive molto meglio quando tutti la rispettano - basta vedere
nei paesi civili.

Post by Spark
Se 100 persone passano davanti ad un cartello e lo ignorano i casi
1) tutti e 100 erano degli stronzi.

Buona questa.

Post by Spark
2) sul cartello c'era scritta una cazzata.

Può darsi, ma se nessuno lo rispetta (leggi, son tutti stronzi) come
fanno le autorità a capire che c'è scritto una cazzata?

Esempio pratico: tangenziale di Ravenna: limite di 50, Tutti stronzi.
Come fa a capire il comune che il limite è esagerato?

Non può.

Ma se tutti lo rispettassero, si creerebbe una situazione tale che il
comune si accorge della anomalia e prende provvedimenti.

Utopia? può darsi, ma finché fate gli stronzi lo sarà sicuramente.

Ma ricorda, l'anarchia è l'opposto di civiltà.

Post by Spark
Ma non c'è un ufficio con il quale lamentarsi dei cartelli messi alla
cazzo???

Dipende dove sono messi. Comune, Provincia (SP) , Regione (SR), stato
(SS), società autostradale.

[Spark]

On Sat, 28 Feb 2009 16:02:05 -0800 (PST), The Tramp

Post by The Tramp
Ma ricorda, l'anarchia è l'opposto di civiltà.

Io ho capito il concetto politico di anarchia guidando per Roma... ;)

A volte capita che le leggi siano inadeguate. Prendiamo il traffico di
Roma: il codice stradale è palesemente inadeguato a gestirlo. C'è
troppa gente a Roma, e molte strade sono troppo piccole.

Guidare rispettando la legge è semplicemente impossibile. Al primo
stop che incontri resti fermo per sempre. Eppure a Roma ci si muove in
macchina, ok, lentamente finchè vuoi, ma ci si muove.

Perchè? Perchè la gente ignora il codice stradale e ci mette del suo.
Guardi in faccia i guidatori che hanno la precedenza, e ben presto ne
trovi uno che ti fa passare. Lo ringrazi con un cenno della mano e
passi rapidamente.

La legge entra in gioco solo quando due auto si toccano :)

[la pittima]

Sulla "tangenzialina" della mia cittadina, a causa delle buche della
nevicata del 2006, è stato messo un cartello 30kmh <<e c'è tuttora!>>.
Fortuna che non c'è proprio lo spazio fisico per mettere giù un autovelox,
così nessuno è potuto "cadere in tentazione"...
LaP

Post by ricolasp
Durante un restringimento di carreggiata in autostrada con limite a 60 Kmh
parallelepipedo azzurro con scritto polizia e i due occhi tondi
Il tutto abbandonato lì senza alcuna pattuglia o operatore
E' legale o è solo un deterrente? Non ne avevo mai visti prima fatti così