Discussione:
batteria tampone
(troppo vecchio per rispondere)
Borto - www.borto.net
2011-03-04 17:42:33 UTC
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Mi sono informato su internbet circa il funzionamento dei vari booster
per batteria e non sono altro che piccole batterie al piombo con
elevata corrente di spunto che van poi messe in parallelo alla batteria
principale.
Siccome uso spesso apparecchi elettrici ad auto ferma e l'auto è
automatica, ho sempre paura di rimanere a terra. Avendo un attimo di
spazio vicino alla batteria principale pensavo di metterci in paralello
con un diodo una batteria tampone più piccola... che so... uan batteria
da moto 12v/12ah
il diodo andrebbe nel verso della batteria tampone cosicchè può semprre
stare carica e quindi non solfatarsi, al tempo stesso però non viene
chiamta in causa quando vien richiesta corrente. Quindi se resto a
terra con la batteria principale terrei uno spezzone di cavoda usare
per cortocircuitare il diodo e "travasare" corrente dall'accumulatore
piccolo al grande sperando così di ottnere la carica necessria per
l'avviamento

E' una cosa fattibile secondo voi?
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Appappete
2011-03-04 18:32:36 UTC
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Mi sono informato su internbet circa il funzionamento dei vari booster per
batteria e non sono altro che piccole batterie al piombo con elevata
corrente di spunto che van poi messe in parallelo alla batteria
principale.
Siccome uso spesso apparecchi elettrici ad auto ferma
[....] ah ma allora il guadagno da taxista lo fai pure rimanendo *spesso*
fermo a guardare la tv al parcheggio?????
Borto - www.borto.net
2011-03-04 18:41:37 UTC
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Post by Appappete
Mi sono informato su internbet circa il funzionamento dei vari booster per
batteria e non sono altro che piccole batterie al piombo con elevata
corrente di spunto che van poi messe in parallelo alla batteria principale.
Siccome uso spesso apparecchi elettrici ad auto ferma
[....] ah ma allora il guadagno da taxista lo fai pure rimanendo *spesso*
fermo a guardare la tv al parcheggio?????
Certo... quando mi metto in coda attacco il tassametro e se seto fermo
1 ora quello che monta paga l'ora di sosta (in nero), ci mancherebbe
altro! io son la a disposizione della gente, devo essere remuneratoin
qualche maniera!!!!!
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Appappete
2011-03-04 20:34:45 UTC
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Post by Borto - www.borto.net
Post by Appappete
Post by Borto - www.borto.net
Mi sono informato su internbet circa il funzionamento dei vari booster
per batteria e non sono altro che piccole batterie al piombo con elevata
corrente di spunto che van poi messe in parallelo alla batteria principale.
Siccome uso spesso apparecchi elettrici ad auto ferma
[....] ah ma allora il guadagno da taxista lo fai pure rimanendo
*spesso* fermo a guardare la tv al parcheggio?????
Certo... quando mi metto in coda
ho detto parcheggio e non coda, e' diverso.

attacco il tassametro e se seto fermo
Post by Borto - www.borto.net
1 ora quello che monta paga l'ora di sosta (in nero), ci mancherebbe
altro!
ma sto par di palle!!! tu ha un' attivit'a imprenditoriale, se stai n ore
fermo a grattarti e' il tuo rischio e te lo paghi tu, non il primo
cliente!!!


io son la a disposizione della gente, devo essere remuneratoin
Post by Borto - www.borto.net
qualche maniera!!!!!
Borto - www.borto.net
2011-03-06 11:19:31 UTC
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Post by Appappete
Post by Borto - www.borto.net
Certo... quando mi metto in coda
ho detto parcheggio e non coda, e' diverso.
sono sempre in servizio :PPPPPPP
solo che rischio meno che qualcuno venga a rompere le balle per un
servizio, così mi guardo i film in pace... oh la!
Post by Appappete
attacco il tassametro e se seto fermo
Post by Borto - www.borto.net
1 ora quello che monta paga l'ora di sosta (in nero), ci mancherebbe altro!
ma sto par di palle!!! tu ha un' attivit'a imprenditoriale, se stai n ore
fermo a grattarti e' il tuo rischio e te lo paghi tu, non il primo cliente!!!
ma siamo matti?!?!?!?


:)
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vincenzux
2011-03-04 18:34:46 UTC
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Post by Borto - www.borto.net
il diodo andrebbe nel verso della batteria tampone cosicchè
(snip)
Post by Borto - www.borto.net
E' una cosa fattibile secondo voi?
Il concetto e' giusto, esistono gli impianti di batteria di servizio
disaccoppiati dalla batteria principale, in modo da non lasciare mai a
terra quello da avviamento. Sono usati per es. nei fuoristrada con
verricello elettrico o nei camper.

Pero' non sono un semplice diodo, sono dei sistemi basati fisicamente su
dei sezionatori, o di rele' di forti amperaggio supervisionati da un
circuito stacca i circuiti.

ciao
Borto - www.borto.net
2011-03-04 18:40:41 UTC
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Post by vincenzux
il diodo andrebbe nel verso della batteria tampone cosicchè (snip)
E' una cosa fattibile secondo voi?
Il concetto e' giusto, esistono gli impianti di batteria di servizio
disaccoppiati dalla batteria principale, in modo da non lasciare mai a
terra quello da avviamento. Sono usati per es. nei fuoristrada con
verricello elettrico o nei camper.
Pero' non sono un semplice diodo, sono dei sistemi basati fisicamente su
dei sezionatori, o di rele' di forti amperaggio supervisionati da un
circuito stacca i circuiti.
quindi dovrei comperare 'sto circuito?
Cmounque si, ho capito sono montati anche sulle barche...
però vabè... non mi serviva una cosa così complicata!
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Mos Craciun
2011-03-05 13:24:10 UTC
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Mi sono informato su internbet circa il funzionamento dei vari booster per
batteria e non sono altro che piccole batterie al piombo con elevata
corrente di spunto che van poi messe in parallelo alla batteria
principale.
Siccome uso spesso apparecchi elettrici ad auto ferma e l'auto è
automatica, ho sempre paura di rimanere a terra. Avendo un attimo di
spazio vicino alla batteria principale pensavo di metterci in paralello
con un diodo una batteria tampone più piccola... che so... uan batteria da
moto 12v/12ah
il diodo andrebbe nel verso della batteria tampone cosicchè può semprre
stare carica e quindi non solfatarsi, al tempo stesso però non viene
chiamta in causa quando vien richiesta corrente. Quindi se resto a terra
con la batteria principale terrei uno spezzone di cavoda usare per
cortocircuitare il diodo e "travasare" corrente dall'accumulatore piccolo
al grande sperando così di ottnere la carica necessria per l'avviamento
Non credo che dentro i booster ci sia solo una batteria, quando hai la
batteria completamente a terra, col cavolo che parti con una batteria a 12V
piombo-gel-sigillata etc.

Credo ci sia un circuito elevatore di tensione che dia una bella spinta (non
ne ho mai smontato uno), visto che gli amper non possono essere elevati.
Difatti, le avvertenze di quei booster sono proprio che possono fotterti
centraline e balle varie.

Chi ne sa di più chiarisca.....
CURTIS N.
2011-03-05 15:48:17 UTC
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Post by Mos Craciun
Post by Borto - www.borto.net
Mi sono informato su internbet circa il funzionamento dei vari booster
per batteria e non sono altro che piccole batterie al piombo con elevata
corrente di spunto che van poi messe in parallelo alla batteria
principale.
Siccome uso spesso apparecchi elettrici ad auto ferma e l'auto è
automatica, ho sempre paura di rimanere a terra. Avendo un attimo di
spazio vicino alla batteria principale pensavo di metterci in paralello
con un diodo una batteria tampone più piccola... che so... uan batteria
da moto 12v/12ah
il diodo andrebbe nel verso della batteria tampone cosicchè può semprre
stare carica e quindi non solfatarsi, al tempo stesso però non viene
chiamta in causa quando vien richiesta corrente. Quindi se resto a terra
con la batteria principale terrei uno spezzone di cavoda usare per
cortocircuitare il diodo e "travasare" corrente dall'accumulatore piccolo
al grande sperando così di ottnere la carica necessria per l'avviamento
Non credo che dentro i booster ci sia solo una batteria, quando hai la
batteria completamente a terra, col cavolo che parti con una batteria a
12V piombo-gel-sigillata etc.
Credo ci sia un circuito elevatore di tensione che dia una bella spinta
(non ne ho mai smontato uno), visto che gli amper non possono essere
elevati.
Difatti, le avvertenze di quei booster sono proprio che possono fotterti
centraline e balle varie.
Chi ne sa di più chiarisca.....
Se i booster fottessero le centraline nessuno le produrrebbe....

I booster non servono a far aumentare il voltaggio del circuito elettrico
della macchina servono a dare ampere ovvero forza/energia al motorino
d'avviamento,ecc,ecc.

Il booster è collegato alla batteria dell'auto in parallelo
(rosso-rosso,nero-nero) in modo che il circuito dell'auto rimanga a 12 volt.

Cmq ci sono dei booster piccoli che si collegano alla presa accendisigari
e in venti minuti sono già pronti all'uso se abbisogna.
Mos Craciun
2011-03-05 23:29:27 UTC
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Post by CURTIS N.
Post by Mos Craciun
Post by Borto - www.borto.net
Mi sono informato su internbet circa il funzionamento dei vari booster
per batteria e non sono altro che piccole batterie al piombo con elevata
corrente di spunto che van poi messe in parallelo alla batteria
principale.
Siccome uso spesso apparecchi elettrici ad auto ferma e l'auto è
automatica, ho sempre paura di rimanere a terra. Avendo un attimo di
spazio vicino alla batteria principale pensavo di metterci in paralello
con un diodo una batteria tampone più piccola... che so... uan batteria
da moto 12v/12ah
il diodo andrebbe nel verso della batteria tampone cosicchè può semprre
stare carica e quindi non solfatarsi, al tempo stesso però non viene
chiamta in causa quando vien richiesta corrente. Quindi se resto a terra
con la batteria principale terrei uno spezzone di cavoda usare per
cortocircuitare il diodo e "travasare" corrente dall'accumulatore piccolo
al grande sperando così di ottnere la carica necessria per l'avviamento
Non credo che dentro i booster ci sia solo una batteria, quando hai la
batteria completamente a terra, col cavolo che parti con una batteria a
12V piombo-gel-sigillata etc.
Credo ci sia un circuito elevatore di tensione che dia una bella spinta
(non ne ho mai smontato uno), visto che gli amper non possono essere
elevati.
Difatti, le avvertenze di quei booster sono proprio che possono fotterti
centraline e balle varie.
Chi ne sa di più chiarisca.....
Se i booster fottessero le centraline nessuno le produrrebbe....
Tutti gli elettrauto dicono che sono pericolosi per le centraline.
Da questo deduco che come gli avviatori possano dare problemi, e mi chiedo:
perchè? elevano la tensione?

Dentro al booster vi è solo una batteria 12v con uno spunto elevato? oppure
vi è anche un circuito elevatore di tensione?
Borto - www.borto.net
2011-03-06 11:20:34 UTC
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Post by Mos Craciun
Dentro al booster vi è solo una batteria 12v con uno spunto elevato? oppure
vi è anche un circuito elevatore di tensione?
la prima. documentati su google, perchè non ci credevo neanche io!
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CURTIS N.
2011-03-06 11:40:04 UTC
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"Mos Craciun" <nospam> ha scritto nel messaggio news:4d72c756$0$1359$***@reader1.news.tin.it...
<CUT>
Post by Mos Craciun
Tutti gli elettrauto dicono che sono pericolosi per le centraline.
Da questo deduco che come gli avviatori possano dare problemi, e mi
chiedo: perchè? elevano la tensione?
Gli avviatori (booster) non elevano la tensione perchè elevare la tensione
non provoca nessun vantaggio dato che il voltaggio non rappresenta la
potenza.

Oggi le auto moderne hanno circuiti complessi.
Questo ha costretto i progettisti a dimensionarli secondo la corrente di
spunto della batteria che è correlata alla capacità della stessa.
Una batteria da 45 Ah può fornire una corrente ( ampère ) di spunto 6 volte
la capacità della batteria.
45 x 6 = 270 ampère
http://www.lsoft.it/tecnica/batterie.htm

Sostituire una batteria di 45 Ah con una da 70 Ah stressa alcuni
componenti del circuito elettrico soprattutto durante la fase di
avviamento.
La cosa peggiora se il filo di massa, collegato alla corrozzeria, perde la
capacità, a causa della ruggine, di scaricare a massa.

Se colleghi il booster,con batteria carica la batteria auto non assorbe
corrente,essendo già piena,e quindi nel circuito arrivano molti più ampere
di quanto possa sopportare facendo surriscaldare ( corto circuito ) i
componenti più delicati. (cmq c'è il fusibile a protezione della centralina)

Se la batteria è mezza carica non bisogna collegare il booster ai morsetti
batteria ma collegare prima la pinza rossa al positivo della batteria e
la pinza nera a massa ( cofano, meglio ancora al cambio che assorbirà
molta più corrente in eccesso del cofano o della portiera.

Solo con batteria scarica collegare il booster ad emtrambi i morsetti
batteria.

La resistenza elettrica primaria ( capacità di assorbimento ) è data dalla
batteria auto a cui si può aggiungere quella secondaria data dalla scocca.

Collegare e scollegare il booster alla batteria con negativo a massa.
collegamento = rosso->nero
scollegamento= nero->rosso
Post by Mos Craciun
Dentro al booster vi è solo una batteria 12v con uno spunto elevato?
oppure vi è anche un circuito elevatore di tensione?
Diamine, per oltre tre ore non sono riuscito a trovare info, in rete, su
come funzionasse il booster dato che la batteria del booster ha una potenza
intorno ai 10 ampère.
Che ci sia un trasformatore elevatore è escluso, pensavo , perchè funziona
solo se è alimentatato con corrente alternata e la batteria del booster da
solo corrente continua.
Così vado a nanna, sono le tre passate, senza aver cavato un ragno dal buco.

Dopo un'oretta che mi scervello nel letto mi viene in mente il gruppo di
continuità del pc che appunto trasforma la corrente continua della batteria
in C.A. con tensione di 220 volt e 4-8 ampère.

Funzionamento,credo, del booster, la C.C della batteria viene convertita
dall'inverter in C.A che a sua volta alimenta un trasformatore elevatore che
eleva la C.A , per pochi secondi,a oltre 300 Ampère mantenendo però, una
bassa la tensione di 12-13 volt.

La C.A che esce dal trasformatore viene nuovamente trasformata in C.C. con
un ponte diodi raddrizzante anche se penso non ci sia dato che la batteria
dell'auto oltre a fungere da resistenza funge anche da raddrizzatore di
tensione.
CURTIS N.
2011-03-06 14:26:14 UTC
Permalink
Post by CURTIS N.
<CUT>
Post by Mos Craciun
Tutti gli elettrauto dicono che sono pericolosi per le centraline.
Da questo deduco che come gli avviatori possano dare problemi, e mi
chiedo: perchè? elevano la tensione?
Gli avviatori (booster) non elevano la tensione perchè elevare la tensione
non provoca nessun vantaggio dato che il voltaggio non rappresenta la
potenza.
Oggi le auto moderne hanno circuiti complessi.
Questo ha costretto i progettisti a dimensionarli secondo la corrente di
spunto della batteria che è correlata alla capacità della stessa.
Una batteria da 45 Ah può fornire una corrente ( ampère ) di spunto 6 volte
la capacità della batteria.
45 x 6 = 270 ampère
http://www.lsoft.it/tecnica/batterie.htm
Sostituire una batteria di 45 Ah con una da 70 Ah stressa alcuni
componenti del circuito elettrico soprattutto durante la fase di
avviamento.
La cosa peggiora se il filo di massa, collegato alla corrozzeria, perde la
capacità, a causa della ruggine, di scaricare a massa.
Se colleghi il booster,con batteria carica la batteria auto non assorbe
corrente,essendo già piena,e quindi nel circuito arrivano molti più ampere
di quanto possa sopportare facendo surriscaldare ( corto circuito ) i
componenti più delicati. (cmq c'è il fusibile a protezione della centralina)
Se la batteria è mezza carica non bisogna collegare il booster ai morsetti
batteria ma collegare prima la pinza rossa al positivo della batteria e
la pinza nera a massa ( cofano, meglio ancora al cambio che assorbirà
molta più corrente in eccesso del cofano o della portiera.
Solo con batteria scarica collegare il booster ad emtrambi i morsetti
batteria.
La resistenza elettrica primaria ( capacità di assorbimento ) è data dalla
batteria auto a cui si può aggiungere quella secondaria data dalla scocca.
Collegare e scollegare il booster alla batteria con negativo a massa.
collegamento = rosso->nero
scollegamento= nero->rosso
Post by Mos Craciun
Dentro al booster vi è solo una batteria 12v con uno spunto elevato?
oppure vi è anche un circuito elevatore di tensione?
Diamine, per oltre tre ore non sono riuscito a trovare info, in rete, su
come funzionasse il booster dato che la batteria del booster ha una
potenza intorno ai 10 ampère.
Che ci sia un trasformatore elevatore è escluso, pensavo , perchè funziona
solo se è alimentatato con corrente alternata e la batteria del booster da
solo corrente continua.
Così vado a nanna, sono le tre passate, senza aver cavato un ragno dal buco.
Dopo un'oretta che mi scervello nel letto mi viene in mente il gruppo di
continuità del pc che appunto trasforma la corrente continua della
batteria in C.A. con tensione di 220 volt e 4-8 ampère.
Funzionamento,credo, del booster, la C.C della batteria viene convertita
dall'inverter in C.A che a sua volta alimenta un trasformatore elevatore
che eleva la C.A , per pochi secondi,a oltre 300 Ampère mantenendo però,
una bassa la tensione di 12-13 volt.
La C.A che esce dal trasformatore viene nuovamente trasformata in C.C.
con un ponte diodi raddrizzante anche se penso non ci sia dato che la
batteria dell'auto oltre a fungere da resistenza funge anche da
raddrizzatore di tensione.
ehm.... la batteria funge anche da raddrizzatore di corrente.
Tuononero
2011-03-06 18:02:58 UTC
Permalink
Post by CURTIS N.
Diamine, per oltre tre ore non sono riuscito a trovare info, in rete, su
come funzionasse il booster dato che la batteria del booster ha una potenza
intorno ai 10 ampère.
Intendi corrente massima o capacità in Ampère*ora? Direi la seconda...
Post by CURTIS N.
Funzionamento,credo, del booster, la C.C della batteria viene convertita
dall'inverter in C.A che a sua volta alimenta un trasformatore elevatore che
eleva la C.A , per pochi secondi,a oltre 300 Ampère
Non mi convince. Pur con tutti questi passaggi, la potenza di uscita
sarà comunque minore di quella in ingresso. Per quel "per pochi secondi"
ci vuole, da qualche parte, qualcosa che immagazzini la quantità di
carica necessaria. Per fornire 300A per 1 secondo, comunque,
servirebbero 300C di carica, un eventuale condensatore dovrebbe avere
una capacità di 25 Farad (!). In uscita, poi, la tensione sarà
sicuramente continua. Secondo me, almeno i booster del Lidl, hanno la
batteria interna collegata direttamente ai morsetti ed è manna se
arrivano a 200A di corrente di spunto.
CURTIS N.
2011-03-06 21:36:56 UTC
Permalink
Post by Tuononero
Post by CURTIS N.
Diamine, per oltre tre ore non sono riuscito a trovare info, in rete, su
come funzionasse il booster dato che la batteria del booster ha una potenza
intorno ai 10 ampère.
Intendi corrente massima o capacità in Ampère*ora? Direi la seconda...
Corrente massima.

Questo booster ha una batteria 6V da 3 Ah e 8 ampère di potenza.
Anche se non si capisce bene se ha 1 batteria oppure 3.
http://www.blackanddecker.it/automotive/productdetails/catno/BDV040/info/specifications/

Questo invece ha batteria con una capacità di 17 Ah. 300 amp. costanti e
1000 di picco.
http://www.ilferramenta.com/prodotti/telwin_avviatore_speed_start_1212_12v_cod_829511
Post by Tuononero
Post by CURTIS N.
Funzionamento,credo, del booster, la C.C della batteria viene convertita
dall'inverter in C.A che a sua volta alimenta un trasformatore elevatore che
eleva la C.A , per pochi secondi,a oltre 300 Ampère
Non mi convince. Pur con tutti questi passaggi, la potenza di uscita sarà
comunque minore di quella in ingresso. Per quel "per pochi secondi" ci
vuole, da qualche parte, qualcosa che immagazzini la quantità di carica
necessaria. Per fornire 300A per 1 secondo, comunque, servirebbero 300C di
carica, un eventuale condensatore dovrebbe avere una capacità di 25 Farad
(!). In uscita, poi, la tensione sarà sicuramente continua. Secondo me,
almeno i booster del Lidl, hanno la batteria interna collegata
direttamente ai morsetti ed è manna se arrivano a 200A di corrente di
spunto.
Missione compiuta.
Gli avviatori usano l' inverter o convertitore.
http://www.utensilmarket.com/cat285.htm

C'è un trasformatore e un ponte raddrizzatore di corrente.
Quindi se c'è un trasformatore ci deve essere anche il convertitore di
corrente.
Scarica il manuale d'uso e leggilo.
http://www.awelco.com/ita/prodotto.php?IDprodotto=116

Continua a leggere su narkive:
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