Autosprint e rimappature

[Stefano D.]

Su Autosprint ultimamente presentano auto preparate. Sull'ultimo
numero dicono meraviglie della Passat SW 130 Cv rimappata da Speed
Racing.
Per soli 540 Euro si passa a 166,9 CV "recuperando una parte (!!!!)
dei margini non sfruttati dal costruttore...intervenendo sui parametri
che sciolgono al galoppo i cavalli imbrigliati nella mappatura
originale. In maniera del tutto invisibile. E qualora si volesse
ritornare alla configurazione originale, per esempio per vendere
l'auto (!!!!!!!!), Speed Racing propone la soluzione della Cd-Card
contenente i file originali e modificati della vettura e i codici di
programmazione (telaio vettura, checksum, algoritmi ecc) che non sono
visibili dal cliente.
8 secondi e 46 sullo 0-100 contro i 10,42 di serie la dicono lunga
sul miglioramento.
Leggo AS da quando avevo 15 anni ma un articolo così vergognoso non
l'avevo mai letto. Nessun accenno al fatto che la rimappatura e'
illegale e che puo' pregiudicare l'affidabilita' (40 CV sarebbero "una
parte dei margini non sfruttati da VW? Come dire che in realta' si
potrebbero tirare fuori 100 cv/litro e che in VW sono degli scarponi
che non sanno fare le mappature.....). Ciliegina sulla torta l'accenno
alla cancellazione della rimappatura per rivendere l'auto, ovvero per
truffare il fesso che se la compra dopo che la meccanica e' stata
tritata da un carico del 25% superiore al dovuto!
Credo che mandero' una copia di questa mail ad AS, tanto per sentire
cosa hanno da dire in proposito.

__________________________________________________________

Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

[Attilaflagdidio®]

In news:***@4ax.com,
Stefano D. <***@dastef.it> typed:

Leggo da sempre AS e francamente mi fanno abbnastanza schifo ultimamente.
Dovrebbero occuparsi di corse, si lamentano che hanno poco spazio e poi
buttano via 10 pagine per prove di auto stradali che sono OT col giornale.
Poi........fossero fatte bene ste prove......sono solo pubblicità e fatta
male. Io punterei più che altro su questo per lamentarmi. Sul fatto che le
modifiche sono illegali e pregiudicano l'affidabilità.......beh in 15 anni
che leggo Auto e ogni tanto sfoglio anche autokit, non mi è mai capitato di
leggere che le modifiche sono illegali e pregiudicano l'affidabilità, ma a
volte leggo di miracolosi aumenti di potenza tramite ottimizzazioni varie
anche sui benzina...... Quindi per coerenza o mandiamo una lettera al mese
anche ad Auto........o lasciamo perdere e cazzi di chi crede a tutte quelle
balle, tanto il motore che si rompe a seguito di modifiche non sarà ne il
mio ne il tuo, dato che per il momento ci affidiamo alle mappature imbecilli
della casa madre.

Ciaooooooo

[ROTFL]

Post by Stefano D.
Leggo AS da quando avevo 15 anni ma un articolo così vergognoso non
l'avevo mai letto.

Sono dei porci. Non c'e' altro termine. Propongo di denunziarli per:

- istigazione a delinquere;

- abuso della credulita' popolare / circonvenzione d'incapaci... lol

ROTFL

[D i e g o®]

Post by Stefano D.
Leggo AS da quando avevo 15 anni ma un articolo così vergognoso non
l'avevo mai letto. Nessun accenno al fatto che la rimappatura e'
illegale e che puo' pregiudicare l'affidabilita' (40 CV sarebbero "una
parte dei margini non sfruttati da VW? Come dire che in realta' si
potrebbero tirare fuori 100 cv/litro e che in VW sono degli scarponi
che non sanno fare le mappature.....). Ciliegina sulla torta l'accenno
alla cancellazione della rimappatura per rivendere l'auto, ovvero per
truffare il fesso che se la compra dopo che la meccanica e' stata
tritata da un carico del 25% superiore al dovuto!
Credo che mandero' una copia di questa mail ad AS, tanto per sentire
cosa hanno da dire in proposito.

Effettivamente sarebbe corretto scrivere che ogni modifica apportata DEVE
essere Omologata e dichiarata sulla Carta di Circolazione oppure utilizzata
SOLO su circuiti privati, nel rispetto dell Codice della Strada!

Se è vero che una rivista ha il dovere di informare anche sulle possibilità
di soft-tuning disponibili, testandone bontà e prestazioni, è pur vero che
una noticina in fondo ad ogni articolo non guasterebbe.

:-)


--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

[MatteoS69]

Post by D i e g o®
Effettivamente sarebbe corretto scrivere che ogni modifica apportata DEVE
essere Omologata e dichiarata sulla Carta di Circolazione oppure utilizzata
SOLO su circuiti privati, nel rispetto dell Codice della Strada!

diego... se escludiamo le trafile per cui l'auto viene immatricolata
in germania, modificata, collaudata e le aggiunte vengono tutte messe
a libretto... scrivere una nota come quella e' solo il modo di
rendere "lecita" la pubblicita' di un qualcosa che di fatto non lo e'.

Post by D i e g o®
Se è vero che una rivista ha il dovere di informare anche sulle possibilità

^^^^^^^^
diciamo che ha il diritto :)... rimappare il motore in italia costituisce
evasione fiscale le 99.9% dei casi.

Post by D i e g o®
di soft-tuning disponibili, testandone bontà e prestazioni, è pur vero che
una noticina in fondo ad ogni articolo non guasterebbe.

strano che la noticina in questione non sia ancora obbligatoria....
sai, se parliamo di auto particolarissime... ok, posso anche credere
che gli utenti le tengano in uso solo per la pista o quasi...
ma che il motore TDI 130cv venga usato solo per la pista mi sembra
strano :)

(poi parla uno che ha intenzione di prendere una rx7 e modificarla
a livelli improponibili.... ma la userei solo in pista :P:P:P )

Post by D i e g o®
:-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

ciaooooooo

--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in svendita (15.000 euro)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[ROTFL]

Post by MatteoS69
diciamo che ha il diritto :)... rimappare il motore in italia costituisce
evasione fiscale le 99.9% dei casi.

Oh, finalmente uno che parla chiaro, porco dio!

Post by MatteoS69
ma che il motore TDI 130cv venga usato solo per la pista mi sembra
strano :)

Che serva per raccogliere i morti?

Post by MatteoS69
(poi parla uno che ha intenzione di prendere una rx7 e modificarla
a livelli improponibili.... ma la userei solo in pista :P:P:P )

Beh, ma i sogni erotici non sono mica vietati.

ROTFL

[MatteoS69]

Oh, finalmente uno che parla chiaro, porco Zio!

sai com'e'... la rimappatura e' di fatto una truffa bella e
buona, nei confronti del fisco e nei confronti di chi
acquistera' la tua auto se non lo metti al corrente del fatto..
va bene che tutte le auto sono state usate alternativamente o:
da un vecchietto che la teneva come una figlia, sempre in garage,
pochissimi km, controlli piu' che scrupolosi....
oppure da un miliardario che non badava ai soldi pur di tenerla
bene, quindi tagliandi ogni 600km, faceva rifare il motore
ogni 10.000 e ha pure cambiato la tappezzeria perche' puzzava.

in Italia queste dichiarazioni vengono definite "contrattare"
in paesi civili truffare... ma sai com'e' :)

Che serva per raccogliere i morti?

se devono pure rimapparli vuol dire che e' una pista pericolosa :P

Beh, ma i sogni erotici non sono mica vietati.

esatto :)

ROTFL

ciaoooooooo

--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in svendita (15.000 euro)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[ROTFL]

Post by MatteoS69
sai com'e'... la rimappatura e' di fatto una truffa bella e
buona, nei confronti del fisco e nei confronti di chi

[CUT]

Io ti appoggio in pieno. Se guardi un po' di miei post, vedi che non
vado giu' col guanto di velluto verso i rimappatori. Ed e' ovvio che
siano poi gli stessi figuri che raccontano palle spaziali al momento
della rivendita... dato che non si e' imbroglioni a giorni alterni.

Servono legnate, e forti. Il garnatismo, talvolta citato anche qui
sull'IDA, meglio lasciarlo a miglior causa...

ROTFL

[D i e g o®]

"MatteoS69" <***@hotmail.com> ha scritto
^^^^^^^^

Post by MatteoS69
diciamo che ha il diritto :)... rimappare il motore in italia costituisce
evasione fiscale le 99.9% dei casi.

Post by D i e g o®
di soft-tuning disponibili, testandone bontà e prestazioni, è pur vero che
una noticina in fondo ad ogni articolo non guasterebbe.

strano che la noticina in questione non sia ancora obbligatoria....
sai, se parliamo di auto particolarissime... ok, posso anche credere
che gli utenti le tengano in uso solo per la pista o quasi...
ma che il motore TDI 130cv venga usato solo per la pista mi sembra
strano :)

Allora facciamo un Nome ed un Cognome : Supersprint, ad esempio.

Hai presente la pubblicità dei prodotti Supersprint (in Italia ... mica
all'estero) ?
Bene . La pubblicità Supersprint INDICA con la EVIDENZA MASSIMA possibile
l'incremento di potenza delle vetture equipaggiate con i propri silenziatori
.

Cos'è ? Incitazione ad infrangere i codice della strada e procurata elusione
fiscale dei clienti che compreranno i suoi prodotti?

Prendiamo i venditori di Filtri sportivi. C'è qualcuno che -forse- dice che
il proprio filtro lascia perfettamente inalterate le caratteristiche
originali della potenza del motore?

Prendiamo i venditori di olii sintetici, di lubrificanti speciali
antriattrito, di candele speciali ... c'è qualcuno che -forse- dice che il
proprio filtro lascia perfettamente inalterate le caratteristiche originali
della potenza del motore?

Ma ora prendiamo gli utilizzatori : c'è forse qualcuno che entra in un
magazzino, uno shop ... chiedendo <<scusi, vorrei comprare un filtro aria in
cotone BMC e mettere le candele a 4 scintille e poi vorrei montare il
silenziatore posteriore Remus ma .... MI RACCOMANDO .... che NON MI FACCIA
AUMENTARE NEMMENO DI UN CAVALLO la potenza motore nè DI UN KW quella fiscale
altrimenti la denuncio !!!!!!! Insomma, qualcuno che si vanti di avere fatto
del soft-tuning esibendo orgoglioso una diminuzione di prestazioni e di
potenza piuttosto che il contrario?
Tutti incapaci di inendere e di volere? Tutti incauti acquisti?

Dopo una piccola analisi di coscienza, vorrete darmi indicazione di qualche
"santuomo" del genere.


Un pizzico di buon senso da parte di tutti eviterebbe di scagliarsi così a
360° sulle "fatidiche elaborazioni" da +4 cv . Oppure mi volete dire
che -come per i SUV- un aumento di 10cv grazie ad uno scarico di Supersprint
è accettabile come il posteggio sul marciapiede di una Fiat 600 perchè
occupa meno spazio di una Kia Sorento?


--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

[ROTFL]

Post by D i e g o®
Cos'è ? Incitazione ad infrangere i codice della strada e procurata elusione
fiscale dei clienti che compreranno i suoi prodotti?

Lo sarebbe, se l'aumento di potenza ci fosse davvero. Io non sono un
tecnico, ma ti domando: c'e' davvero? Io la mia cmapgna anti-centraline
sui turbo la faccio perche' mi pare ragionevole che l'aumento di potenza
ci sia, anche se magari piu' basso di quello promesso: e con l'aumento,
scatta l'evasione. Se un pirla monta uno scarico supersprint su una
Punto e guadagna un millesimo di cavallo, tnto vale lasciarlo perdere...

Post by D i e g o®
Prendiamo i venditori di Filtri sportivi. C'è qualcuno che -forse- dice che
il proprio filtro lascia perfettamente inalterate le caratteristiche
originali della potenza del motore?

keggiti un divertente post di BMD sull'utilita' del filtro che vuole
regalare, lol

Post by D i e g o®
Prendiamo i venditori di olii sintetici, di lubrificanti speciali
antriattrito, di candele speciali ... c'è qualcuno che -forse- dice che il
proprio filtro lascia perfettamente inalterate le caratteristiche originali
della potenza del motore?

Si', ma tutti sanno che son balle grandi come case.

Post by D i e g o®
Ma ora prendiamo gli utilizzatori : c'è forse qualcuno che entra in un
magazzino, uno shop ... chiedendo <<scusi, vorrei comprare un filtro aria in
cotone BMC e mettere le candele a 4 scintille e poi vorrei montare il
silenziatore posteriore Remus ma .... MI RACCOMANDO .... che NON MI FACCIA
AUMENTARE NEMMENO DI UN CAVALLO la potenza motore nè DI UN KW quella fiscale
altrimenti la denuncio !!!!!!!

Sai che mia hai dato un'idea? Potrei dire porpio cosi': dopo la porto su
banco a rulli, e se ha solo mezzo cavallo in piu', lei va in galera.. rotfl!

Post by D i e g o®
Insomma, qualcuno che si vanti di avere fatto
del soft-tuning esibendo orgoglioso una diminuzione di prestazioni e di
potenza piuttosto che il contrario?

Diego, parliamoci chiaro: mica lo prescrive il medico di fare del
soft-tuning. Si potrebbe vietare in blocco, e buonanotte.

E guarda che in familgia abbiamo anche una piccola auto che sarebbe
divertentissimo elaborare, e per la quale l'offerta di possibilita' e'
molto ampia, nel suo paese d'origne. Mi dispiace immensamente, perche'
ho passione per la meccanica. Ma la Legge... insomma, sai come la penso.

Post by D i e g o®
è accettabile come il posteggio sul marciapiede di una Fiat 600 perchè
occupa meno spazio di una Kia Sorento?

Quello non l'ho detto io.

ROTFL

[D i e g o®]

"ROTFL" <***@libero.it> ha scritto
Se un pirla monta uno scarico supersprint su una

Post by ROTFL
Punto e guadagna un millesimo di cavallo, tnto vale lasciarlo perdere...

Non si tratta di pirla. Supersprint pubblicizza dai 12 cv della Mini ai 30cv
della Subaru attraverso una marea di cv per tante altre auto ...
Non un millesimo di cv.

Post by ROTFL
keggiti un divertente post di BMD sull'utilita' del filtro che vuole
regalare, lol

E' cosa diversa. Chi vende pubblicizza incrementi.

Post by ROTFL
Sai che mia hai dato un'idea? Potrei dire porpio cosi': dopo la porto su
banco a rulli, e se ha solo mezzo cavallo in piu', lei va in galera.. rotfl!

Bisognerebbe fotografare la faccia del venditore :-D

Post by ROTFL
Diego, parliamoci chiaro: mica lo prescrive il medico di fare del
soft-tuning. Si potrebbe vietare in blocco, e buonanotte.

Ecco. Si potrebbe. Fino a che non sarà messo al bando come il Mago Otelma o
Oronzo ....

Post by ROTFL
Quello non l'ho detto io.

Lo so.


--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

[MatteoS69]

Post by D i e g o®
Non si tratta di pirla. Supersprint pubblicizza dai 12 cv della Mini ai 30cv
della Subaru attraverso una marea di cv per tante altre auto ...
Non un millesimo di cv.

perche' casualmente considerate le tolleranze che tutti ben sanno,
e sapendo pure che gli scarichi di serie sono particolarmente
strozzati per le questioni euro X, con un kat metallico gia' si
guadagna qualcosa, figurati con uno scarico fatto bene....

quindi sui 265CV di una STI 30cv sono circa il 12% (5 di tolleranza
dell'auto verso il basso.. e 5 di tolleranza del banco.. almeno un 2%
lo vogliamo guadagnare??? ;-) )

la mini non so quale modello... ma se si tratta della cooper normale
e' un 11% in piu'... se e' la S parliamo di un 7%.... e siamo punto
e a capo con le tolleranze.

Post by D i e g o®
E' cosa diversa. Chi vende pubblicizza incrementi.

casualmente sulle scatolette c'e' sempre scritto fino a in determinate
condizioni e spesso c'e' un + MILLEMILA % di capacita' permeabile...
che entro certi limiti non vuol dire una beneamata fava :D

Post by D i e g o®

Post by ROTFL
Sai che mia hai dato un'idea? Potrei dire porpio cosi': dopo la porto su
banco a rulli, e se ha solo mezzo cavallo in piu', lei va in galera..

rotfl!
Bisognerebbe fotografare la faccia del venditore :-D

in effetti sarebbe un esperimento interessante... mi sa che ci
sarebbero delle scene simili a quelle viste alle iene quando
sputtanano qualcuno :D

Post by D i e g o®

Post by ROTFL
Diego, parliamoci chiaro: mica lo prescrive il medico di fare del
soft-tuning. Si potrebbe vietare in blocco, e buonanotte.

Ecco. Si potrebbe. Fino a che non sarà messo al bando come il Mago Otelma o
Oronzo ....

Per me il sistema sarebbe molto piu' semplice... richiedere delle
certificazioni
serie alle modifiche e obbligare a test seri come accade per alcuni tuner
teutonici... ok, non hai 5000 euro per il pezzo??? cazzi tuoi, te lo fai
fare da peppino "o" tunerre.. benissimo, ma sappi che sei fuori legge
te e lui.

sai quanti ne ho gia' sentiti che rimappano centraline in garage a cifre
ridicole??? alla fine legalmente andare da uno di questi o dal 90% di quelli
che lo fanno a livello di officina non cambia niente, anche perche' spesso
le mappe sono gia' fornite con l'attrezzatura per rimappare e sono
virtualmente
identiche... vorrei vedere quanti seriamente fanno rimappature custom in
tempo reale con tutte le sonde ad alta precisione dove servono...
e parliamo di una sonda seria per la miscelazione, lettura delle temperature
in vari punti, pressioni di esercizio, climatizzazione della stanza e
ventilazione a simulare la velocita' e simulare pure le varie temperature
dell'aria... dagli 0 gradi ai 45 di alcune zone in estate.... e sappiamo
che su un motore turbo cambia tutto... oltre ad umidita' ecc. ecc.

una rimappata cosi' con queste attrezzature non vuoi che costi qualche
migliaio di euro?...

Post by D i e g o®
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

ciao

--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in svendita (15.000 euro)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[D i e g o®]

Post by MatteoS69
perche' casualmente considerate le tolleranze che tutti ben sanno,
e sapendo pure che gli scarichi di serie sono particolarmente
strozzati per le questioni euro X, con un kat metallico gia' si
guadagna qualcosa, figurati con uno scarico fatto bene....
quindi sui 265CV di una STI 30cv sono circa il 12% (5 di tolleranza
dell'auto verso il basso.. e 5 di tolleranza del banco.. almeno un 2%
lo vogliamo guadagnare??? ;-) )

Quindi? E' giusto così?

Post by MatteoS69
Per me il sistema sarebbe molto piu' semplice... richiedere delle
certificazioni
serie alle modifiche e obbligare a test seri come accade per alcuni tuner
teutonici... ok, non hai 5000 euro per il pezzo??? cazzi tuoi, te lo fai
fare da peppino "o" tunerre.. benissimo, ma sappi che sei fuori legge
te e lui.

Il Nostro Ministero Dei Trasporti e della Navigazione dice espressamente che
le CERTIFICAZIONI EUROPEE -gli italiani- se le posso ficcare su per il culo!

Post by MatteoS69
una rimappata cosi' con queste attrezzature non vuoi che costi qualche
migliaio di euro?...

Ma è illegale.

;-)

--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

[MatteoS69]

Post by D i e g o®
Quindi? E' giusto così?

quindi puo' caldamente essere una inculata senza vasellina :)
e non e' giusto cosi'.

Post by D i e g o®
Il Nostro Ministero Dei Trasporti e della Navigazione dice espressamente che
le CERTIFICAZIONI EUROPEE -gli italiani- se le posso ficcare su per il culo!

guarda anche la direttiva che avrebbe dovuto abolire gli ordini
professionali...
tra un pochino creeranno anche quello delle manicure e cmq ci sono proposte
per crearne di nuovi... :\\

e allora finisce che si fa all'italiana....
legge del menga a tutto spiano...
io cliente che ho un problema o la risolvo con chi ha fatto il lavoro
a parole o non ho possibilita' di rivalsa... se mi va bene sono
contento altrimenti mi attacco.

Post by D i e g o®
Ma è illegale.

venisse riportato l'intervento a libretto e data garanzia sul lavoro
no.

ma lo voglio vedere il tuner italiano che ti da 1 anno di garanzia
sull'intervento e le parti coinvolte ;-)

Post by D i e g o®
;-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

ciaoooooooo

--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in svendita (15.000 euro)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[Looper!]

Il giorno Wed, 12 Nov 2003 15:05:04 +0100, ROTFL

Post by ROTFL
Lo sarebbe, se l'aumento di potenza ci fosse davvero. Io non sono un
tecnico, ma ti domando: c'e' davvero? Io la mia cmapgna anti-centraline
sui turbo la faccio perche' mi pare ragionevole che l'aumento di potenza
ci sia, anche se magari piu' basso di quello promesso: e con l'aumento,
scatta l'evasione. Se un pirla monta uno scarico supersprint su una
Punto e guadagna un millesimo di cavallo, tnto vale lasciarlo perdere...

su alcuni scarichi, l'incremento c'è effettivamente
vedi il classico esempio subaru

solo che comunque il motore ha una tolleranza di 10% sulla potenza per
cui 285 cv - 28.5 cv in più o in meno sei nel "range" del motore

il problema GROSSO come ha fatto notare diego è che non viene data la
possibilità di fare una buona modifica legalmente!

mi piacerebbe poter mettere un impianto frenante coi controcazzi, che
se trovo davanti un pedone mi fermo due metri prima e non uno dopo....
però anche volendolo NON posso farlo legalmente

questa è una bella limitazione, ricorda che ci sono molti tuning
"utili" alla macchina, oltre che alla passione o alla "smanettosità"
solo che anche chi vuole fare un buon lavoro ha lo stesso le mani
legate

Post by ROTFL
Diego, parliamoci chiaro: mica lo prescrive il medico di fare del
soft-tuning. Si potrebbe vietare in blocco, e buonanotte.

tutto sommato... perchè?
uno appassionato di auto potrebbe volersi piazzare degli
ammortizzatori e un set sospensioni su uniball perchè ci va in
pista...

SE la modifica non compromette la sicurezza del veicolo, perchè uno
non dovrebbe poterlo fare, avendo una legge che lo permette?

--

Post by ROTFL
IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<

-Su www.idanet.net troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida -> http://www.idanet.net/faq/faq.htm

[MatteoS69]

Post by D i e g o®
Allora facciamo un Nome ed un Cognome : Supersprint, ad esempio.
Hai presente la pubblicità dei prodotti Supersprint (in Italia ... mica
all'estero) ?
Bene . La pubblicità Supersprint INDICA con la EVIDENZA MASSIMA possibile
l'incremento di potenza delle vetture equipaggiate con i propri silenziatori
.

e questo non e' in diretta contraddizione con il bollo in KW?
IMHO si e parecchio.... per questo mi sembra che non sia regolarissimo,
come pure si puo' considerare.

Post by D i e g o®
Cos'è ? Incitazione ad infrangere i codice della strada e procurata elusione
fiscale dei clienti che compreranno i suoi prodotti?

probabilmente non c'e' ancora una legge che controlla questi prodotti...
e il mercato rimane libero.
di fatto la legge e' chiarissima... il bollo si paga in kw e le modifiche
fatte ad un'auto rispetto alle fiches di omologazione non sono legali
(se non fatte con ricambi compatibili e omologati)...

anche al bar _dovrebbero_ battermi sempre lo scontrino, ma se non lo
fanno e nessuno controlla non succede niente...
questo non vuol dire che sia legale.

Post by D i e g o®
Prendiamo i venditori di Filtri sportivi. C'è qualcuno che -forse- dice che
il proprio filtro lascia perfettamente inalterate le caratteristiche
originali della potenza del motore?
Prendiamo i venditori di olii sintetici, di lubrificanti speciali
antriattrito, di candele speciali ... c'è qualcuno che -forse- dice che il
proprio filtro lascia perfettamente inalterate le caratteristiche originali
della potenza del motore?

anche Wanna marchi ti toglieva il malocchio e stronzate simili...
e se permetti (visti i test) le pubblicita' su certi prodotti di
tuning non sono tanto diverse da magie del genere o dalle varie
email di spam "enalarge your penis" o simili. :)

Post by D i e g o®
Insomma, qualcuno che si vanti di avere fatto
del soft-tuning esibendo orgoglioso una diminuzione di prestazioni e di
potenza piuttosto che il contrario?
Tutti incapaci di inendere e di volere? Tutti incauti acquisti?

te se non ti fanno lo scontrino al bar ti metti a battere le mani
sul tavolo? parliamoci chiaramente... il mondo "reale" e' una cosa...
il fatto che la teoria (e la legge) vorrebbe altro e' un filino
diverso.
abbiamo discusso piu' volte sul fatto che se monti una duomi rischi
il mazzo anche se migliori l'auto e con un conico idem...

Post by D i e g o®
Dopo una piccola analisi di coscienza, vorrete darmi indicazione di qualche
"santuomo" del genere.

non e' una questione di santuomini o meno... la questione e' semplicissima:
1) la legge prevede che si paghi il bollo in kw e che l'auto rimanga
conforme alle specifiche di omologazione.
2) apportando modifiche al motore indubbiamente vari i kw (in meglio si
spera)
e quindi eludi parzialmente il fisco, oltretutto cambi le prestazioni
generali dell'auto, potenzialmente ti potresti trovare con freni non
adeguati e altri componenti inadatti alle nuove prestazioni (ok, ci sono
le tolleranze ma sappiamo che anche i motori turbo possono avere
notevoli incrementi).

quanti "santuomini" ci sono che ti vendono assieme alla rimappata
anche dei freni maggiorati, un'assetto piu' adatto e magari una
frizione con spingidisco maggiorato????
alcuni seri ti consigliano di adeguare il tutto... ma non si tirano
indietro alla vendita della rimappata del mago dorimappamiento.

Post by D i e g o®
Un pizzico di buon senso da parte di tutti eviterebbe di scagliarsi così a
360° sulle "fatidiche elaborazioni" da +4 cv . Oppure mi volete dire
che -come per i SUV- un aumento di 10cv grazie ad uno scarico di Supersprint
è accettabile come il posteggio sul marciapiede di una Fiat 600 perchè
occupa meno spazio di una Kia Sorento?

forse non ci siamo capiti... o mi sono svegliato con la luna storta.
la questione per me e' semplicissima....
in italia queste variazioni non sono legali.
che non sono legali non vuol dire che nella repubblica delle banane
non siano tollerate...
e, visto che sono tollerate, non e' vietato venderle ne pubblicizzarle.

Pero' concorderai che in questo regime di anarchia del tuning
c'e' per il cliente un grande rischio di prendere notevoli inculate
perche' alla fine trovandosi in un limbo tra la legalita' e
l'illegalita' non puo' far valere a pieno i suoi diritti in caso
di fregature e di fatto le distinzioni tra tuning di serie B o
di serie Z sono limitate (come garanzie per il cliente)...
e quello di serie A e' dedicato ad appassionati dal portafogli ben
gonfio e disponibili a spendere pur di essere in regola se non
al 110.. almeno al 100% ;-)

Post by D i e g o®
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

ciao

--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in svendita (15.000 euro)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[D i e g o®]

Post by MatteoS69
anche al bar _dovrebbero_ battermi sempre lo scontrino, ma se non lo
fanno e nessuno controlla non succede niente...
questo non vuol dire che sia legale.

Il paragone sarebbe valido solo se -fuori da Bar- mettessero il cartello :
in questo Bar non si emettono gli scontrin e si risparmia l'IVAi!!!

Post by MatteoS69
forse non ci siamo capiti... o mi sono svegliato con la luna storta.
la questione per me e' semplicissima....
in italia queste variazioni non sono legali.
che non sono legali non vuol dire che nella repubblica delle banane
non siano tollerate...
e, visto che sono tollerate, non e' vietato venderle ne pubblicizzarle.

Io ho capito bene. Dopo lo sfogo sui SUV adesso siamo a quello ciclico sul
Tuning. Tuttavia, se non sono un grande esperto di SUV, è vero che di
Tuning ne "mastico" abbastanza e naturalmente delle regolamentazioni europee
che lo definiscono Stato per Stato.

Se vogliamo fare la morale a chiunque NON rispetta la Legge ... ricordiamoci
dei distanziali, dei dischi freno diversi dagli originali, dei valori di
offset differenti da quelli originali delle ruote in lega .... che sono
VIETATI espressamente da Codice della Strada in quanto variano le
caratteristiche costruttive del veicolo .

Ma ce ne sono decine di cose che non si devono fare ..... altro che la
"mappatura".

Post by MatteoS69
Pero' concorderai che in questo regime di anarchia del tuning
c'e' per il cliente un grande rischio di prendere notevoli inculate
perche' alla fine trovandosi in un limbo tra la legalita' e
l'illegalita' non puo' far valere a pieno i suoi diritti in caso
di fregature e di fatto le distinzioni tra tuning di serie B o
di serie Z sono limitate (come garanzie per il cliente)...
e quello di serie A e' dedicato ad appassionati dal portafogli ben
gonfio e disponibili a spendere pur di essere in regola se non
al 110.. almeno al 100% ;-)

E' un problema tutto italiano. In Italia non si può fare nulla per cui "CHI
FA" lo fa senza omologazione finchè gli va bene.
Stiano attenti gli utenti.


--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

[MatteoS69]

Post by D i e g o®
in questo Bar non si emettono gli scontrin e si risparmia l'IVAi!!!

diciamo che ad oggi qualunque coglione in italia sa che lo scontrino
dovrebbe essere emesso (e si risparmia piu' che l'iva un bel po di
irpef in fondo all'anno)
ma non tutti (anzi, proprio pochini) sanno cosa c'e' in una fiche di
omologazione...

Post by D i e g o®
Io ho capito bene. Dopo lo sfogo sui SUV adesso siamo a quello ciclico sul
Tuning. Tuttavia, se non sono un grande esperto di SUV, è vero che di
Tuning ne "mastico" abbastanza e naturalmente delle regolamentazioni europee
che lo definiscono Stato per Stato.

sai, sui SUV possiamo parlarne all'infinito... ma "purtoppo" sono legali,
il mercato dice che c'e' richiesta perche' piacciono e quindi se ad
uno non piacciono si mette un bel dito nel culo e si zittisce alla svelta.
poi.. bla bla piacere di guida... baricentro... chi cacchio se ne frega?
se ad uno piace lo compra e finita li.

Post by D i e g o®
Se vogliamo fare la morale a chiunque NON rispetta la Legge ... ricordiamoci
dei distanziali,

variazione carreggiate

Post by D i e g o®
dei dischi freno diversi dagli originali,

non da specifica.

Post by D i e g o®
dei valori di
offset differenti da quelli originali delle ruote in lega ....

di nuovo carreggiate.

Post by D i e g o®
che sono
VIETATI espressamente da Codice della Strada in quanto variano le
caratteristiche costruttive del veicolo .

certamente.

Post by D i e g o®
Ma ce ne sono decine di cose che non si devono fare ..... altro che la
"mappatura".

diciamo che e' piu' facile dire quello che si puo' fare in un'auto...
tutto quello che si puo' avere originale dal concessionario...
tranne quando propone le fantomatiche centraline audi sport o simili
(ricordi? :D )

Post by D i e g o®
E' un problema tutto italiano. In Italia non si può fare nulla per cui "CHI
FA" lo fa senza omologazione finchè gli va bene.
Stiano attenti gli utenti.

e io da utente mi dico, ok, l'ignoranza non e' ammessa...
ho fatto fare un lavoro e non e' legale, ma a chi mi ha fatto il lavoro
non dicono niente???? a chi mi ha venduto i componenti non dicono niente?

e' come dire che mi arrestano se fumo una canna e ho in tasca 1 grammo
di troppo di droga ma allo spacciatore non dicono niente.
Te distribuisci i prodotti, quindi sei dietro a chi li monta e puoi
non sapere se vengono rispettate le specifiche (visto che tanti
modelli sono "intercambiabili" ma cambiano le caratteristiche)...
io vado dal gommista, scelgo dei cerchi in lega.. rispettano quelli
da specifica (diametro, canale) ma non l'ET... mi ferma la polizia..
misura le carreggiate e mi fa il classico mazzo mandandomi alla revisione...
e al gommista che me li ha montati???? su dei cerchi in lega la fattura
di norma si richiede... a lui che mi ha montato qualcosa di non compatibile
a livello di offset non dicono niente?

Post by D i e g o®
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

ciao

--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in svendita (15.000 euro)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[D i e g o®]

Post by MatteoS69
Te distribuisci i prodotti, quindi sei dietro a chi li monta e puoi
non sapere se vengono rispettate le specifiche (visto che tanti
modelli sono "intercambiabili" ma cambiano le caratteristiche)...
io vado dal gommista, scelgo dei cerchi in lega.. rispettano quelli
da specifica (diametro, canale) ma non l'ET... mi ferma la polizia..
misura le carreggiate e mi fa il classico mazzo mandandomi alla revisione...
e al gommista che me li ha montati???? su dei cerchi in lega la fattura
di norma si richiede... a lui che mi ha montato qualcosa di non compatibile
a livello di offset non dicono niente?

L'anomalia di fondo -a dirla tutta- è la solita marmellata di responsabilità
che nessuno si vuole appiccicare alle mani.
Solo in Italia io compro una automobile, me la intesto, ne divento
civilmente e penalmente responsabile, ne pago le tasse ma NON posso
deciderne alcuna modifica da ovunque provenga.
Nei Paesi più sviluppati (mentalmente e democraticamente, intendo) come
anche la odiatissima Svizzera, la piccolissima Austria, la fumatissima
Olanda, la vanitosa Francia, la sottosviluppata Spagna, il crescente
Portogallo, l'onnipresente Germania .. ecc ... ecc ... è possibile fare
qualsiasi cosa PURCHE' ..... purchè verificata ed ammessa da un Ente Tecnico
Superiore che ne certifichi la sicurezza e la corrispondenza alle severe
norme internazionali di qualità.

Ecco qui. In breve ... il "barbatrucco":(((((

--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

[Ludo]

Post by D i e g o®
Nei Paesi più sviluppati

[cut]
è possibile fare

Post by D i e g o®
qualsiasi cosa PURCHE' ..... purchè verificata ed ammessa da un Ente Tecnico
Superiore che ne certifichi la sicurezza e la corrispondenza alle severe
norme internazionali di qualità.

Il problema italiano e' che non siamo capaci di istituire e far
funzionare alcuna autorita' seria in materia di sicurezza dell'auto.
Quando riusciremo a far si' che le revisioni siano effettuate seriamente
e altrettanto seria sia la vigilanza, allora si potra' pensare di
affrontare la questione del tuning.

[D i e g o®]

Post by MatteoS69
Pero' concorderai che in questo regime di anarchia del tuning
c'e' per il cliente un grande rischio di prendere notevoli inculate
perche' alla fine trovandosi in un limbo tra la legalita' e
l'illegalita' non puo' far valere a pieno i suoi diritti in caso
di fregature e di fatto le distinzioni tra tuning di serie B o
di serie Z sono limitate (come garanzie per il cliente)...
e quello di serie A e' dedicato ad appassionati dal portafogli ben
gonfio e disponibili a spendere pur di essere in regola se non
al 110.. almeno al 100% ;-)

Prova a chiedere a TWL come va la sua Golf dopo che il Mago do Rimappamiento
gli ha "posto le mani unte" sulla centralina!?

;-DD


--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

[Akira Norimaki]

Post by MatteoS69
diciamo che ha il diritto :)... rimappare il motore in italia
costituisce evasione fiscale le 99.9% dei casi.

Second te' uno che rimappa una GT o una Sportiva benzina lo fa' per frodare
il fisco?

Post by MatteoS69
(poi parla uno che ha intenzione di prendere una rx7 e modificarla
a livelli improponibili.... ma la userei solo in pista :P:P:P )

Tu lo farai per frodare il fisco?

Ciao,
Me

[Ludo]

Post by MatteoS69
diciamo che ha il diritto :)... rimappare il motore in italia costituisce
evasione fiscale le 99.9% dei casi.

Vero, e finche' non cambieranno le leggi vigenti lo ricordero' sempre a
chi elabora senza riomologare.
Ma bisogna anche dire che il vizio sta, appunto, nelle leggi: se il
bollo non si pagasse sulla potenza ma sui consumi/costi sociali,
mediante addizionale sui carburanti, elaborando non si avrebbe alcuna
evasione.
IMHO il problema piu' grosso in fatto di taroccamenti, specie se
pesanti, e' la sicurezza di auto che circolino con meccanica e
telaistica inadeguata rispetto all'aumentata potenza.

[dirtyharry]

Post by Stefano D.
Su Autosprint ultimamente presentano auto preparate. Sull'ultimo
numero dicono meraviglie della Passat SW 130 Cv rimappata da Speed
Racing.

Cutto e sottoscrivo...

Aggiungo anche che cominciano a starmi sulle balle tutti questi
"preparatori" in camicie bianco che fanno miracoli con una presina ODB
e un software comprato da qualcun altro. Soprattutto alla luce di un
po' di chiacchere fatte ultimamente con preparatori VERI che mai ti
proporrebbero 40 CV in più senza mettere mano alla meccanica...

Per quanto riguarda le riviste... ultimamente (e non solo nel campo
automobilistico) gli articoli sembrano sempre più dei redazionali, mi
capita raramente di leggere un parere schietto e non viziato da
eventuali rapporti con il soggetto della recensione che spesso è anche
inserzionista.

bah!

[speedomac]

Il tuo commento è perfetto.
In tutte le riviste che parlano di tuning, molto spesso (forse sempre) chi
scrive è "quasi in combutta" con chi prepara. Dunque sarà difficile e raro
vedere opinioni critiche a riguardo questa o quella modifica.
Se ne parlasse un giornale più serio (Quattroruote) in maniera scientifica e
chiara, credo che tutte le poesie e le leggende del recupero di circa 30 o
40 CV su un motore turbo, addirittura senza che a farne spese sia
l'affidabilità del motore stesso, andrebbero in fumo.
Alcuni mi vengono a dire che le case automobilistiche impongono alcuni
criteri di mappatura per il rispetto di alcuni parametri tra i quali quelli
dei gas di scarico.
Per ottenere più CV dunque si inquina di più.
E sicuramente si tende a spremere il motore e spaccarlo prima del dovuto.
Ad una modifica di centralina, corrisponde una miglioria meccanica, IMHO

Post by dirtyharry

Post by Stefano D.
Su Autosprint ultimamente presentano auto preparate. Sull'ultimo
numero dicono meraviglie della Passat SW 130 Cv rimappata da Speed
Racing.

Cutto e sottoscrivo...
Aggiungo anche che cominciano a starmi sulle balle tutti questi
"preparatori" in camicie bianco che fanno miracoli con una presina ODB
e un software comprato da qualcun altro. Soprattutto alla luce di un
po' di chiacchere fatte ultimamente con preparatori VERI che mai ti
proporrebbero 40 CV in più senza mettere mano alla meccanica...
Per quanto riguarda le riviste... ultimamente (e non solo nel campo
automobilistico) gli articoli sembrano sempre più dei redazionali, mi
capita raramente di leggere un parere schietto e non viziato da
eventuali rapporti con il soggetto della recensione che spesso è anche
inserzionista.
bah!
--
dirty harry (29,116,43,TO)
celica & mini driver

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Ludo]

Post by speedomac
Se ne parlasse un giornale più serio (Quattroruote) in maniera scientifica e
chiara, credo che tutte le poesie e le leggende del recupero di circa 30 o
40 CV su un motore turbo, addirittura senza che a farne spese sia
l'affidabilità del motore stesso, andrebbero in fumo.

L'ha fatto sul numero di aprile o maggio, parlando dei turbodiesel
rimappati.

[Lorenzo "HUHI" Corsani]

Post by Stefano D.
Su Autosprint ultimamente presentano auto preparate. Sull'ultimo
numero dicono meraviglie della Passat SW 130 Cv rimappata da Speed
Racing.

Triste sopratutto perchè le politiche di Conti Editore hanno tolto
spazio a pagine su eventi sportivi su AS per metterci "avanzi" di
prove su strada o Elaborazioni di seconda scelta, nel senso che
sono auto di cui ricevono richiesta ma che spesso hanno già provato
in altre configurazioni e "parcheggiano " lì. Anche secondo me è
triste e sopratutto fuori target !

Post by Stefano D.
l'auto (!!!!!!!!), Speed Racing propone la soluzione della Cd-Card
contenente i file originali e modificati della vettura e i codici di
programmazione (telaio vettura, checksum, algoritmi ecc) che non sono
visibili dal cliente.

Giusto il discorso dei file originali, non molti lo fanno....

Post by Stefano D.
8 secondi e 46 sullo 0-100 contro i 10,42 di serie la dicono lunga
sul miglioramento.

Questa mi pare abbastanza folle come cosa :-D Io sulla mia comunque
non ci provo altrimenti mi serve una frizione sul posto :-D


Lorenzo "Huhi" Corsani (28...FI)
911 lover, nafta user :-)