Discussione:
Tipi di rotatorie e precedenza
(troppo vecchio per rispondere)
Art Malumor
2011-02-07 20:33:52 UTC
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Ciao, in minirotatorie a intersezione di due strade, in cui in ogni
ingresso c'è il dare precedenza, come ci si comporta quando due auto
arrivano contemporaneamente al segnale orizzontale del dare precedenza?
Suppongo ce l'abbia chi viene da destra, o no?

Ma in realtà qualcuno si ferma, qualcuno no e alla fine per non rischiare
mi fermo quasi sempre io.
Ho anche notato che sembra prassi questa cosa qui: dove ora c'è una
piccola rotonda come detto (con tutti segnali di dare precedenza) ma
prima l'incrocio era tra una strada urbana più importante e una
secondaria, quelli sulla strada "importante" spesso viaggiano spediti e
si prendono la precedenza con chiunque arrivi, destra e sinistra.
Comìè la storia? Voi come vi comportate?
Ciao.
philosopher
2011-02-07 21:07:40 UTC
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Post by Art Malumor
arrivano contemporaneamente al segnale orizzontale del dare precedenza?
Suppongo ce l'abbia chi viene da destra, o no?
In teoria chiunque si immette deve dare la precedenza a chi è nella
rotatoria.
Se arrivano contemporanemaente il problema non si pone, ma se chi entra
a sinistra arriva un attimo prima ha la precedenza.
A te che sei a destra non deve interessare quale cartello ha lui, ha la
precedenza.
Post by Art Malumor
Ma in realtà qualcuno si ferma, qualcuno no e alla fine per non rischiare
mi fermo quasi sempre io.
In effetti non è una gara e purtroppo spesso chi si immette da destra
pensa di avere la precedenza nonostante il cartello, quindi di norma
verifico le intenzioni di chi si deve immettere.
Meglio lasciar passare uno con le idee confuse che trovarmelo in una
fiancata.
maxwell
2011-02-07 21:19:56 UTC
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On 7 Feb, 22:07, philosopher <***@vodafone.it> wrote:

basta che sia chiara una cosa, se due veicoli sono fermi, a parità di
segnale o in assenza di segnale, si dà la precedenza a chi proviene da
destra, se due veicoli arrivano contemporaneamente in rotatoria, a
parità di segnale o in assenza di segnale si dà la precedenza a
destra.
philosopher
2011-02-07 21:24:43 UTC
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Post by maxwell
basta che sia chiara una cosa, se due veicoli sono fermi, a parità di
Stabilito che se ho inteso bene sono quelle rotonde molto piccole, per
quale motivo metterebbero i cartelli di dare la precedenza ?
Non penso che siano solo un abbellimento o per confondere le idee.
Che quello alla tua sinistra abbia un cartello di dare la precedenza per
te non conta nulla.
maxwell
2011-02-07 21:28:38 UTC
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Post by philosopher
Post by maxwell
basta che sia chiara una cosa, se due veicoli sono fermi, a parità di
Stabilito che se ho inteso bene sono quelle rotonde molto piccole, per
quale motivo metterebbero i cartelli di dare la precedenza ?
Non penso che siano solo un abbellimento o per confondere le idee.
Che quello alla tua sinistra abbia un cartello di dare la precedenza per
te non conta nulla.
ascolta, non riesco a capire bene che vuoi dire, ma capisco questo: "a
parità di segnale dai la precedenza a destra, senza alcun segnale dai
la precedenza a destra" non c'è molto altro da aggiungere.
philosopher
2011-02-07 21:34:20 UTC
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Post by maxwell
ascolta, non riesco a capire bene che vuoi dire, ma capisco questo: "a
parità di segnale dai la precedenza a destra, senza alcun segnale dai
la precedenza a destra" non c'è molto altro da aggiungere.
Ma allora cosa li mettono a fare i 4 cartelli ? Quale sarebbe la
differenza ?
Chi è nella rotatoria ha la precedenza su chi viene da destra.
Ovvio che si tratta di buonsenso, se arriviamo insieme non è una gara e
lascio immettere chi è alla mia destra, ma se sto iniziando ad impegnare
la rotatoria chi è alla mia destra deve lasciarmi la precedenza.
maxwell
2011-02-07 21:38:56 UTC
Permalink
Post by philosopher
Ma allora cosa li mettono a fare i 4 cartelli ? Quale sarebbe la
differenza ?
Chi è nella rotatoria ha la precedenza su chi viene da destra.
Ovvio che si tratta di buonsenso, se arriviamo insieme non è una gara e
lascio immettere chi è alla mia destra, ma se sto iniziando ad impegnare
la rotatoria chi è alla mia destra deve lasciarmi la precedenza.
madonna bona........."se stai iniziando a impegnare la rotatoria" sei
dentro o no??? se sei dentro sei sulla strada principale che gode del
diritto di precedenza, se non sei ancora dentro, dai la precedenza al
veicolo che proviene da destra.
Tuononero
2011-02-07 23:11:30 UTC
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Post by maxwell
madonna bona........."se stai iniziando a impegnare la rotatoria" sei
dentro o no??? se sei dentro sei sulla strada principale che gode del
diritto di precedenza, se non sei ancora dentro, dai la precedenza al
veicolo che proviene da destra.
Se si deve giungere a questa conclusione significa che la rotatoria è
troppo piccola per avere un senso. Io darei la precedenza a sinistra
comunque, perché parto dal presupposto che chi arriva da lì si
soffermerà comunque di più a guardare alla propria sinistra e, avendola
libera, impegnerà la rotonda. Rotonde così piccole da doversi
considerare veramente alla stregua di incroci, però, non le ho mai viste
(o non mi sono posto il problema perché ero l'unico a percorrerle).
Valerio Vanni
2011-02-08 02:36:22 UTC
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Post by maxwell
Post by philosopher
Non penso che siano solo un abbellimento o per confondere le idee.
Che quello alla tua sinistra abbia un cartello di dare la precedenza per
te non conta nulla.
ascolta, non riesco a capire bene che vuoi dire, ma capisco questo: "a
parità di segnale dai la precedenza a destra, senza alcun segnale dai
la precedenza a destra" non c'è molto altro da aggiungere.
In questo thread c'è da stabilire semplicemente una cosa, se si deve
considerare un unico incrocio oppure una serie di incroci. Il
risultato cambia.

Abbiamo A e B che arrivano a una rotatoria da due bracci vicini,
diciamo che se la rotonda ha quattro bracci A arriva da sinistra e B
dal basso.

1) Ipotesi "Serie di incroci" (strade subordinate che si immettono in
una principale rotatoria)

-A ha un cartello di "dare precedenza" e si deve immettere sulla
rotatoria, guarda alla sua sinistra e non viene nessuno. Nemmeno dalla
sua destra viene nessuno, perché sta entrando in una strada a senso
unico.
-A quindi si immette, il suo incrocio subordinata -> principale è
completato. Il punto di conflitto tra A e B è un ALTRO incrocio, in
cui A si trova sulla strada principale (l'anello della rotatoria) e B
da una subordinata gli deve dare la precedenza.


2) Ipotesi "Unico incrocio" (strade che confluiscono e la rotatoria
rappresenta il loro spazio comune "di manovra")

-A guarda alla sua sinistra e non viene nessuno. Alla sua destra,
però, c'è B che (data la parità di cartello "dare precedenza") ha la
precedenza su di lui.
-B quindi passa prima di A
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
maxwell
2011-02-08 08:12:48 UTC
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On 8 Feb, 03:36, Valerio Vanni <***@inwind.it> wrote:

si ma tutto troppo complicato.....
Ripeto, a parità di segnalazione, precedenza a destra, guarda che
tanti altri discorsi non servono.
Valerio Vanni
2011-02-11 15:20:22 UTC
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Post by maxwell
si ma tutto troppo complicato...
Non mi pare liquidabile la questione solo per questo.
La "parità di segnalazione" è un criterio perfetto se si sta parlando
di un singolo incrocio, ma è proprio quest'ultimo punto che voglio
mettere in dubbio.
Post by maxwell
Ripeto, a parità di segnalazione, precedenza a destra, guarda che
tanti altri discorsi non servono.
E' chiaro che nel classico incrocio a "+" è evidente che si tratta di
un unico incrocio e quindi si valuta la parità di segnalazione, così
come è evidente che se ci sono due strade secondarie (entrambe con il
"dare precedenza") che si immettono su una principale a distanza di 50
metri quello che è entrato dal primo incrocio ormai è parte del flusso
principale.

Quindi non è che quello che esce all'incrocio successivo possa dire
"dataa parità di cartelli ho la precedenza io", perché appunto si
tratta di un altro incrocio.

Questo esempio era per estremizzare, è altrettanto chiaro secondo me
che nel 90% delle rotonde ci sia una chiara successione di incroci
distinti.

In una rotonda di quelle minuscole questa evidenza non c'è.

Io a dire il vero le ho sempre interpretate alla stregua delle grandi,
ovvero un flusso di traffico "principale" sull'anello e una serie di
incroci che si susseguono.

Però nel nostro CDS la rotatoria non ha uno status speciale, se non il
fatto di "girare intorno al centro dell'incrocio".
Quindi a pensarci bene non me la sento di dare dell'assurda
all'ipotesi "rotonda = unico incrocio". E la precedenza cambia...
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
philosopher
2011-02-11 16:55:04 UTC
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Post by Valerio Vanni
Quindi a pensarci bene non me la sento di dare dell'assurda
all'ipotesi "rotonda = unico incrocio". E la precedenza cambia...
Non essendoci uno specifico regolamento ci sarebbe da andare
sempre con i piedi di piombo in questi incroci.
Valerio Vanni
2011-02-11 19:36:38 UTC
Permalink
On Fri, 11 Feb 2011 08:55:04 -0800 (PST), philosopher
Post by philosopher
Post by Valerio Vanni
Quindi a pensarci bene non me la sento di dare dell'assurda
all'ipotesi "rotonda = unico incrocio". E la precedenza cambia...
Non essendoci uno specifico regolamento ci sarebbe da andare
sempre con i piedi di piombo in questi incroci.
Su questo sono d'accordo...
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Paul Mone
2011-02-08 07:20:28 UTC
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Post by Art Malumor
Voi come vi comportate?
Deciso colpo di clacson e via.

P
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