Discussione:
Non c'è più religione: Pianale pensa al diesel!
(troppo vecchio per rispondere)
Dr. Pianale
2003-12-30 12:07:36 UTC
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Ciao a tutti

IDA è semivuota..... approfitto per rifare gli auguri a tutti.....
l'ambiente ideale per un bel post 'intimistico'.....

Più passa il tempo e più guardo il contakm della mia macchina blobbare
(chiudo il secondo anno ai primi di gennaio 44.000...25.000km/anno nel 2003)
e più mi prende l'ansia....

Il CF razionale ci pensa un pò e si vede su una 120d....c'è poco da
fare,anzi il rischio è di fare sempre più km all'anno...

Il Pianale non ce la fa ad accettare la dura realtà.....

Si aggrappa al fatto che la mia ha un consumo REALE (compreso tutto) di 7.4
Litri x 100km calcolato negli ultimi 20.000km.

Che gli viene l'ansia a pensare a quanto sia più 'dura' la 320td rispetto
alla sua 318ti 'comodosa'.

Che provato un ottimo diesel, anche nel caso il mio kilometraggio scendesse
a livelli ridicoli, non si accetterebbero più 'certi' motori a benzina (mica
posso pensare e ipotecare il mio futuro sul Valvetronic a vita....e il resto
che offre il mercato mi sembra tanto triste fino ai 2000).

Insomma...solo il portafoglio dice diesel...... tutto il resto è un blob di
pensieri che DEVO chiarire neppure in tempi troppo lunghi....entro 3 mesi
devo dire se voglio la 118i o la 120d....

Non riesco a stabilire dentro di me se mi farebbe più piacere l'idea di
viaggiare senza ansia di costi su una cosa che non mi piace....o cercare di
limare l'uso di una macchina che mi piace...

Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?

So già che qualsiasi cosa scelga me ne pentirò..... :-(

Ma perchè non sono nato "Naftato dentro" di quelli che scrivono anche qui su
IDA che non si accorgono neppure se sono su un trattore monoclindrico....ma
sai quanto 'onanismo mentale' in meno?

Ciao
P.S. Bastardi! è tutta colpa VOSTRA....io fino al '99 prima di Raduni,
Radunini, Cene, Pranzi, Kartate, Pistate e Nurburgringate IDAne & C. facevo
12.000km all'anno!(DODICIMILA!) adesso faccio più del doppio!:-P
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
In un mondo di folli, prima o poi è l'uomo sano di mente che finisce in
manicomio
Josedam
2003-12-30 12:01:09 UTC
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Dr. Pianale <***@quadratum.it> ha scritto:

| Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?

Passa al gas. :-)


--
Josedam
Principe
2003-12-30 12:19:56 UTC
Permalink
Post by Josedam
| Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
Passa al gas. :-)
Approvo!!! :-)

--

Principe (33,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
"...Nessuno ti ricorderà per i tuoi pensieri segreti..."
_Gabriel Garcìa Màrquez_
Post by Josedam
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Dr. Pianale
2003-12-30 13:08:46 UTC
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Ciao "Principe"
Post by Principe
Post by Josedam
Passa al gas. :-)
Approvo!!! :-)
Pure io approveREI...ma con il Select la macchina è 'intoccabile'...

Bisognerebbe che BMW gasasse le auto in modo 'ufficiale' come fanno
altri...ma per politica commerciale non lo fa più :-(

Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli
D i e g o®
2003-12-30 15:19:40 UTC
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Post by Dr. Pianale
Post by Principe
Post by Josedam
Passa al gas. :-)
Approvo!!! :-)
Pure io approveREI...ma con il Select la macchina è 'intoccabile'...
Veramente LORO dicevano quello della ASM di Milano .... con il tubo in bocca
!!!!


;-PPPPPPPPP



--
Diego® 42-MI
www.idanet.net
Principe
2003-12-30 19:14:23 UTC
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Post by Dr. Pianale
Bisognerebbe che BMW gasasse le auto in modo 'ufficiale' come fanno
altri...ma per politica commerciale non lo fa più :-(
Beh allora fai come me, quando vado da mia sorella in Francia, laggiù metto
benzina "diplomatica" a circa 0,35 al lt. :-)))))))))
Così si che si risparmia ! (io solo ogni tanto, ma pensa a lei che
praticamente va avanti così SEMPRE!!!!) invid...invid...:-(

--

Principe (33,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
"...Nessuno ti ricorderà per i tuoi pensieri segreti..."
_Gabriel Garcìa Màrquez_
Post by Dr. Pianale
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BMD
2003-12-30 22:52:29 UTC
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"Principe" ha scritto
Post by Principe
laggiù metto
benzina "diplomatica"
Che cosa significa?

--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50
ROTFL
2003-12-30 23:10:25 UTC
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Post by BMD
Che cosa significa?
Mah, io lo killerei, invece di cercare di capire. Quello parla a
vanvera...

ROTFL
Principe
2003-12-30 23:49:12 UTC
Permalink
Post by ROTFL
Mah, io lo killerei, invece di cercare di capire. Quello parla a
vanvera...
ROTFL
:-))) Caro Rotfl ti ho trovato una nuova sign....."PLOF!"...che ne dici di
aggiungerla alla lista delle varie TROLF FLORT ecc...?

--

Principe (33,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
"...Nessuno ti ricorderà per i tuoi pensieri segreti..."
_Gabriel Garcìa Màrquez_
Post by ROTFL
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Principe
2003-12-30 23:55:40 UTC
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Post by BMD
Post by Principe
laggiù metto
benzina "diplomatica"
Che cosa significa?
Significa che i Diplomatici Italiani all'estero "vivono" senza le usuali
tassazioni per cui alcool, tabacchi, benzina ecc hanno prezzi diversi da
quelli che conosciamo noi.
Siccome ogni tanto ho il cXlo di andare a trovare mia sorella che è
funzionario del consolato Italiano in Francia, ecco che "assisto" a pieni di
benzina da 20 Euro (hanno dei buoni che permettono di acquistare la benzina
a quel prezzo)!
;-)
E quando penso che lei ha praticamente SEMPRE la possibilità di fare il
pieno a 0,35 Euro/lt e prende il Metrò PER COMODITA'!!!! :-ooo


--

Principe (33,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
"...Nessuno ti ricorderà per i tuoi pensieri segreti..."
_Gabriel Garcìa Màrquez_
Post by BMD
Post by Principe
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Ludo
2003-12-31 01:31:34 UTC
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Post by Dr. Pianale
Bisognerebbe che BMW gasasse le auto in modo 'ufficiale' come fanno
altri...ma per politica commerciale non lo fa più :-(
Dovrebbe uscire l'anno prossimo il 520g Touring, che comunque, anche se
arrivasse in tempo, non mi sembra proprio l'auto piu' adatta per te... :-)
--
Ciao e buone feste,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Voglio una Citroen CX! ***
HoHo
2003-12-30 12:19:59 UTC
Permalink
Post by Josedam
| Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
Passa al gas. :-)
Detto così sembra un invito al suicidio :-)))))))

--
HoHo (??*/88, 95, FI)
Ford Escort SW and Hornet driver
Ex (61,3*/74,2) Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
* CH4 Powered
Sibok
2003-12-30 12:21:37 UTC
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Es una cansao de Juao Antonio "Josedam" Samentu, o cantanto do
sentimentu ***@blu.it <bsrptk$n2ur$***@ID-56902.news.uni-
berlin.de>
Post by Josedam
| Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
Passa al gas. :-)
Valve permettendo, potrebbe essere LA soluzione definitiva imho...
--
Sibok (25, 150, NA) 3230 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]
Sibok
2003-12-30 12:21:06 UTC
Permalink
Es una cansao de Juao Antonio "Dr. Pianale" Samentu, o cantanto do
Post by Dr. Pianale
Si aggrappa al fatto che la mia ha un consumo REALE (compreso tutto) di 7.4
Litri x 100km calcolato negli ultimi 20.000km.
Uhm...quanta "città" consideri nel conteggio? La "mia" 320td non è che
faccia molto molto meglio di così. Certo in autostrada rimanendo entro i
limiti si fanno consumi quasi irrisori...ma in città (purtroppo) è
un'altro andare :( Imho devi considerare anche questo nella "bilancia"
complessiva, oltre a tante cose che sai meglio di me, ad esempio la
frizione non proprio "racing"...
--
Sibok (25, 150, NA) 3230 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]
And2Go
2003-12-30 13:03:08 UTC
Permalink
Si vede che a lei la mole di cibo ingerita a Natale le ha fatto male al
neurone.

Come si può pensare, COME per un amante dei benzina, a passare al lurido e
puzzolente diesel.

COME si sentirà di mattina quando entrerà per scaldare la sua bimba e invece
di un dolce tichettio tipo orologio svizzero sentirà solo un rumore da
trattore?
COME si sentirà quando per cercare di effettuare un sorpasso ad un benzina
cambierà marcia ogni 7 secondi perdendosi tutta la *melodia* che il benzina
sprigiona dai 5000 ai 7000 giri?

rifletta caro Dr.Pianale, rifletta.
dmc12
2003-12-30 14:41:47 UTC
Permalink
Post by And2Go
COME si sentirà quando per cercare di effettuare un sorpasso ad un benzina
cambierà marcia ogni 7 secondi perdendosi tutta la *melodia* che il benzina
Questa è una vaccata perchè il diesel può permettersi rapporti più
lunghi e a prescindere da quanto dice il contagiri, una marcia ti porta
a una velocità simile sia su un benza sia su un diesel


Si cambia sempre a 50-90-130-160-200 + o - dalla Punto 1200 al Bmw 330d
Lis
2003-12-30 15:44:29 UTC
Permalink
Post by dmc12
Questa è una vaccata perchè il diesel può permettersi rapporti più
lunghi e a prescindere da quanto dice il contagiri, una marcia ti porta
a una velocità simile sia su un benza sia su un diesel
Si cambia sempre a 50-90-130-160-200 + o - dalla Punto 1200 al Bmw 330d
Esatto, tutti hanno in testa che i disel hanno 2000 giri utilizzabili ma non
considerano la lunghezza delle marce
--
Lis (MI, 26, 110+)
Mercatino: http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: http://snurl.com/ida_team
Bourne ©
2003-12-30 13:04:48 UTC
Permalink
Nel post bsrpli$n7f2$***@ID-59986.news.uni-berlin.de,
Dr. Pianale (***@quadratum.it) pur oberato dai debiti, si prese il lusso di
scrivere:

|| Il Pianale non ce la fa ad accettare la dura realtà.....

A chi lo dici!! anche a me è sfiorata una malsana idea del genere!!

Io ho sempre fatto dai 22 ai 28.000 km l'anno ed ho sempre abborrito il
diesel ma ultimamente dato gli 8,4 al litro di media del mio selespeed ci
stavo pensando specialmente leggendo su 4r dei diesel a venire: tanti
cavalli, filtri antiparticolato e consumi eccellenti. tra l'altro i prezzi
ormai si equivalgono.

Pianale, ho i tuoi stessi dubbi: chi mi consolerà quando ascolterò il
pessimo borbottio dei diesel arrivare a non più di 5000 giri? quante lacrime
di verserò per la nostalgia del ruggire ai 7.000??? poi 80 euro a settimana
mi fanno tornare sulla terra. Ma io la benzina la scarico, e ogni tanto vado
pure in svizzera a fare la 98 ottani a 1600 lire al litro!!
Non lo so..... ma al cuor non si comanda! tanto + che l amacchina dovrò
cambiarla fra un anno e mezzo.
Stato di merda perchè fai pagare la benzina 2000 lire al litro??
Vado a vivere in Qatar.....

Bourne
And2Go
2003-12-30 13:07:42 UTC
Permalink
Post by Bourne ©
|| Il Pianale non ce la fa ad accettare la dura realtà.....
A chi lo dici!! anche a me è sfiorata una malsana idea del genere!!
Io ho sempre fatto dai 22 ai 28.000 km l'anno ed ho sempre abborrito il
diesel ma ultimamente dato gli 8,4 al litro di media del mio selespeed ci
stavo pensando specialmente leggendo su 4r dei diesel a venire: tanti
cavalli, filtri antiparticolato e consumi eccellenti. tra l'altro i prezzi
ormai si equivalgono.
Pianale, ho i tuoi stessi dubbi: chi mi consolerà quando ascolterò il
pessimo borbottio dei diesel arrivare a non più di 5000 giri? quante lacrime
di verserò per la nostalgia del ruggire ai 7.000???
Il diesel lasciamolo ai camion e ai trattori per favore. Le macchine, chi ha
passione, deve sentirle urlare.
BMD
2003-12-30 22:56:25 UTC
Permalink
"And2Go" ha scritto
Post by And2Go
Il diesel lasciamolo ai camion e ai trattori per favore. Le macchine, chi ha
passione, deve sentirle urlare.
Mah, se uno deve usare l'auto anche per lavoro e fa più di 20-25 mila km
l'anno, va bene la passione, va bene sentire il motore ad 8000 giri, ma qui
si tratta di centinaia di euro che con il benzina sono buttati nel cesso.
Se uno se lo può permettere va benissimo, ma se facendo due calcoli alla
fin fine si consuma la metà il benzina non ha più senso oltre certi
chilometraggi e con certi stili di guida.

--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50
Borto
2003-12-30 13:38:26 UTC
Permalink
Post by Bourne ©
Stato di merda perchè fai pagare la benzina 2000 lire al litro??
Vado a vivere in Qatar.....
Comperai la mia prima auto nel 2001, la benza costava 2150... tutto sommato
ora per vari motivi non costa moltissimo...!
Sibok
2003-12-30 13:51:35 UTC
Permalink
Es una cansao de Juao Antonio "Borto" Samentu, o cantanto do sentimentu
Post by Borto
Comperai la mia prima auto nel 2001, la benza costava 2150... tutto sommato
ora per vari motivi non costa moltissimo...!
Costa sempre molto più di quanto vale (poche centinaia di lire al
litro).
--
Sibok (25, 150, NA) 3230 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]
BMD
2003-12-30 22:57:03 UTC
Permalink
"Bourne ©" ha scritto
Post by Bourne ©
tanto + che l amacchina dovrò
cambiarla fra un anno e mezzo.
Come mai così presto?

--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50
Attilaflagdidio®
2003-12-30 13:06:45 UTC
Permalink
In news:bsrpli$n7f2$***@ID-59986.news.uni-berlin.de,
Dr. Pianale <***@quadratum.it> typed:

Cristian......scusa ma......se togli il CB e fai come me che usi il motore
che più ti piace e fai benzina quando è in riserva sbattendotene le palle di
quanto consuma, conti e mica conti??? Tanto non è che guardando quanto beve
e facendosi 30000 seghe mentali l'auto consuma meno......prendi ciò che più
ti soddisfa guidare, goditela fino in fondo, e copri il CB con un pezzo di
nastro adesivo, tanti fastidi in meno e soddisfazioni in più :-)

Fare 30k km l'anno e cambiando l'auto ogni due anni rispetto al budget
totale che spendi non vedo grosse economie se prendi benzina o diesel.......

Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
Sibok
2003-12-30 13:40:59 UTC
Permalink
Es una cansao de Juao Antonio "Attilaflagdidio®" Samentu, o cantanto do
sentimentu ***@hotmail.com <FLeIb.26090$_P.1126428
@news4.tin.it>
Post by Attilaflagdidio®
che più ti piace e fai benzina quando è in riserva sbattendotene le palle di
quanto consuma, conti e mica conti??? Tanto non è che guardando quanto beve
Magari uno i soldi che guadagna vorrebbe spenderli anche per altro oltre
a dare da bere alla macchina...
--
Sibok (25, 150, NA) 3230 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]
Attilaflagdidio®
2003-12-30 13:50:27 UTC
Permalink
Post by Sibok
Magari uno i soldi che guadagna vorrebbe spenderli anche per altro oltre
a dare da bere alla macchina...
Allora 10 anni fa che compravano tutti 2.0 benzina che consumavano MOLTO di
più dei 2.0 di adesso erano tutti pazzi suicidi......e non è che la benzina
in proporzione costasse meno che adesso......

Diciamo che ce la stanno menando così tanto con sti cazzo di diesel che ci
han fatto diventare tutti morti di fame......basta che consumi poco, poi non
importa se costa come mezza casa, basta che consumi poco.....direi che ci
hanno rincoglionito ben bene.......
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
Sibok
2003-12-30 14:33:53 UTC
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Es una cansao de Juao Antonio "Attilaflagdidio®" Samentu, o cantanto do
sentimentu ***@hotmail.com <DofIb.21622$VW.1049078
@news3.tin.it>
Post by Attilaflagdidio®
han fatto diventare tutti morti di fame......basta che consumi poco, poi non
importa se costa come mezza casa, basta che consumi poco.....direi che ci
Su alcuni modelli, in particolare BMW, c'è stato il pareggio anche del
costo iniziale...
--
Sibok (25, 150, NA) 3230 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]
Attilaflagdidio®
2003-12-30 15:39:21 UTC
Permalink
Post by Sibok
Post by Attilaflagdidio®
han fatto diventare tutti morti di fame......basta che consumi poco,
poi non importa se costa come mezza casa, basta che consumi
poco.....direi che ci
Su alcuni modelli, in particolare BMW, c'è stato il pareggio anche del
costo iniziale...
Riguardo al "costa come mezza casa" non mi riferivo alla differenza di
prezzo tra le due versioni, ma proprio al costo dell'auto in se, non proprio
da utilitaria, delle auto prese in considerazione.

Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
Sibok
2003-12-30 16:01:59 UTC
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Es una cansao de Juao Antonio "Attilaflagdidio®" Samentu, o cantanto do
sentimentu ***@hotmail.com <J_gIb.22079$VW.1068087
@news3.tin.it>
Post by Attilaflagdidio®
prezzo tra le due versioni, ma proprio al costo dell'auto in se, non proprio
da utilitaria, delle auto prese in considerazione.
Che poi ormai anche le utilitarie hanno prezzi folli. Mi sembrava che il
tuo discorso fosse in particolare centrato sul diesel...
--
Sibok (25, 150, NA) 3230 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"E non ti convince per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]
Attilaflagdidio®
2003-12-30 16:44:01 UTC
Permalink
Post by Sibok
Che poi ormai anche le utilitarie hanno prezzi folli. Mi sembrava che il
tuo discorso fosse in particolare centrato sul diesel...
Il mio discorso era: che senso ha comprare un'auto che costa come mezza casa
e star li a taccagnare sui consumi???

Tutto li.....sopra una certa cifra prendi ciò che ti piace col motore che ti
piace e via! Non è un discorso "meglio benzina o diesel"......dico solo che
mi sembrano seghe mentali inutili fare 6000 conti per risparmiare qualcosa
su 30k euro di auto seg C quando per risparmiare basta prendersi una Focus
diesel.......Io fossi CF piacendomi la benzina non avrei dubbi, ma non ne
avrei nemmeno se mi piacesse il diesel......capito il senso del mio
discorso?
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
LHM
2003-12-30 16:50:09 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Il mio discorso era: che senso ha comprare un'auto che costa come mezza casa
e star li a taccagnare sui consumi???
Tutto li.....sopra una certa cifra prendi ciò che ti piace col motore che ti
piace e via! Non è un discorso "meglio benzina o diesel"......dico solo che
mi sembrano seghe mentali inutili fare 6000 conti per risparmiare qualcosa
su 30k euro di auto seg C quando per risparmiare basta prendersi una Focus
diesel.......
Il discorso è chiaro, e sono pienamente d'accordo sul fatto che con questa
storia dei moderni diesel hanno rimbabito un po' tutti.
Quanto invece al discorso per cui chi ha abbastanza denaro per acquistare
un'auto di un certo livello non guarda a "facezie" come i consumi, ho
qualche dubbio.
Esistono persone, per dirne una, che acquistano e mantengono quattro
automobili e risparmiano sulla lettura dei quotidiani, ritenendola uno
spreco.
Il mondo è bello perché è vario :-?

--
LHM (30, 112, VI)
Attilaflagdidio®
2003-12-30 17:00:26 UTC
Permalink
Post by LHM
Il discorso è chiaro, e sono pienamente d'accordo sul fatto che con
questa storia dei moderni diesel hanno rimbabito un po' tutti.
Quanto invece al discorso per cui chi ha abbastanza denaro per
acquistare un'auto di un certo livello non guarda a "facezie" come i
consumi, ho qualche dubbio.
Esistono persone, per dirne una, che acquistano e mantengono quattro
automobili e risparmiano sulla lettura dei quotidiani, ritenendola uno
spreco.
Il mondo è bello perché è vario :-?
LHM......uno che finalmente ha capito cosa voglio dire, ma che non avevo il
coraggio di dirlo :-)

Ovvero che molte auto di marchi di lusso che ci sono in giro appartengono a
persone che nn se le potrebbero mantenere manco per il cavolo....ma pur di
apparire fighi mangiano pane e patate tutto il giorno così riescono a
mantenere l'auto....

....e che poi vanno da mio zio a farsi sistemare le auto in garage (lo fa
per hobby) perchè in assistenza gli chiedono troppo. Giusto sett prossima
deve fare l'assetto completo a una SLK, nel proprio garage nelle case
popolari......fai un po te :-)

Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
LHM
2003-12-30 17:08:31 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Ovvero che molte auto di marchi di lusso che ci sono in giro appartengono a
persone che nn se le potrebbero mantenere manco per il cavolo....ma pur di
apparire fighi mangiano pane e patate tutto il giorno così riescono a
mantenere l'auto....
E' vero che esistono molte persone fatte così.
E' del resto un loro diritto.
Certo, è un po' farsesco che queste stesse persone stiano magari a pitoccare
su mille altre cose perché "non ci stanno dentro".
Comunque, contenti loro, contenti tutti :-)
Post by Attilaflagdidio®
....e che poi vanno da mio zio a farsi sistemare le auto in garage (lo fa
per hobby) perchè in assistenza gli chiedono troppo. Giusto sett prossima
deve fare l'assetto completo a una SLK, nel proprio garage nelle case
popolari......fai un po te :-)
E vabbè, ma quando vanno in centro contano di far pensare agli altri che
arrivano direttamente dal loro loft minimalista nel quartiere tanto chic,
pronti per l'apericena "chill out" e per la discoteca very very giusta,
dove, per non pagare 5 euro alla guardarobiera, arrivano intirizziti in
maglione simil-cachemire, dopo aver deposto il Belstaff nel bagagliaio, che
si suppone arredato di un corredo di valige di Vuitton, a fianco del
sacchetto del Lidl con le birre appena acquistate in stock..
Sto delirando.. Capo Danno è vicino :-P

--
LHM (30, 112, VI)
Attilaflagdidio®
2003-12-30 17:16:49 UTC
Permalink
Post by LHM
E' vero che esistono molte persone fatte così.
E' del resto un loro diritto.
Certo, è un po' farsesco che queste stesse persone stiano magari a
pitoccare su mille altre cose perché "non ci stanno dentro".
Comunque, contenti loro, contenti tutti :-)
Non nego che sia un loro diritto, ognuno i soldi se li spende come vuole,
però se noto delle contraddizioni quando uno mi fa un discorso non riesco a
fare a meno di fargliele notare.....è più forte di me (ed è un mio diritto
:-P) :-)
Post by LHM
E vabbè, ma quando vanno in centro contano di far pensare agli altri
che arrivano direttamente dal loro loft minimalista nel quartiere
tanto chic, pronti per l'apericena "chill out" e per la discoteca
very very giusta, dove, per non pagare 5 euro alla guardarobiera,
arrivano intirizziti in maglione simil-cachemire, dopo aver deposto
il Belstaff nel bagagliaio, che si suppone arredato di un corredo di
valige di Vuitton, a fianco del sacchetto del Lidl con le birre
appena acquistate in stock..
Sto delirando.. Capo Danno è vicino :-P
No, stai solo descrivendo alcuni miei amici......che però il Belstaff lo
comprano di provenienza dubbia.......si sa che arriva in Puglia tramite
gommone........e poi pian piano grazie ad "amici" sale a Milano....e poi lo
lasciano volentieri nel bagagliaio per risparmiare 3 euro di guardaroba. E'
bello vederli ogni tanto tutti uguali...fatti giù con gli stampini, uno
compra un paio di scarpe dopo 3 giorni li han tutti......uno compra una
giacca e poi li vedi tutti con quella giacca......gente ridicola...... :-(

Va beh va, buon anno, fiero di essere uno "sfigato" :-)
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
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"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
LHM
2003-12-30 17:25:51 UTC
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Post by Attilaflagdidio®
Va beh va, buon anno, fiero di essere uno "sfigato" :-)
Ricambio :-)

--
LHM (30, 112, VI)
Ludo
2003-12-31 01:12:23 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Va beh va, buon anno, fiero di essere uno "sfigato" :-)
E io che il Belstaff non so neanche cosa sia?! :-)
--
Ciao e buone feste,
Ludo
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*** Voglio una Citroen CX! ***
MeC66C
2003-12-31 08:32:57 UTC
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Post by Ludo
E io che il Belstaff non so neanche cosa sia?! :-)
Ah, meno male che c'e' anche qualcun altro che non lo sa :-)))
--
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caedar
2003-12-31 08:47:15 UTC
Permalink
Post by Ludo
E io che il Belstaff non so neanche cosa sia?! :-)
Quoto. Ma che è sto Belstaff... si mangia... è un giaccone montonato...
--
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
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Car driver
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Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--
ROTFL
2003-12-30 17:53:25 UTC
Permalink
Post by LHM
Sto delirando.. Capo Danno è vicino :-P
Ma LOL... un LHM in splendida forma! Grande! :-)

ROTFL
LHM
2003-12-30 23:00:06 UTC
Permalink
Post by ROTFL
Ma LOL...
Buon anno! :-)

--
LHM (30, 112, VI)
El Nino
2003-12-30 22:33:52 UTC
Permalink
Post by LHM
Sto delirando.. Capo Danno è vicino :-P
Ehm....il Belstaff me lo porto dietro perchè è meglio sempre tenerselo con
se, piuttosto che lasciarlo in macchina, facendone facile preda per i 4
ladri che girano per i parcheggi! :-P
--
El Nino
(20,quelli che servono, TV)
147 turbonafta driver
LHM
2003-12-30 23:00:07 UTC
Permalink
Post by El Nino
Ehm....il Belstaff
Tu quoque Nino.. :-P

--
LHM (30, 112, VI)
Stefano D.
2003-12-30 20:12:13 UTC
Permalink
On Tue, 30 Dec 2003 16:44:01 GMT, "Attilaflagdidio®"
Post by Attilaflagdidio®
Tutto li.....sopra una certa cifra prendi ciò che ti piace col motore che ti
piace e via! Non è un discorso "meglio benzina o diesel"......dico solo che
mi sembrano seghe mentali inutili fare 6000 conti per risparmiare qualcosa
su 30k euro di auto seg C quando per risparmiare basta prendersi una Focus
diesel.......
Francamente e' un discorso senza senso. Molta gente come me fa 50.000
km annui. Ho gia' scritto in passato che l'alternativa per me sarebbe
fra l'auto che guido oppure una 318i - per restare in casa BMW. In tre
anni e 150.000 km la spesa sarebbe simile (se riuscissi a rivendere la
318i al prezzo di 4ruote, cosa che dubito).
Fra le due auto motoristicamente non c'e' paragone ammetterai.
Naturalmente risparmierei di piu' comprandomi la fatidica Focus Tdci o
la Stilo Jtd. Pero' a quel punto non sarei qui su Ida a discutere di
auto perche' delle auto non me ne importerebbe niente....

__________________________________________________________

Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net

They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)
caedar
2003-12-31 08:49:47 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Naturalmente risparmierei di piu' comprandomi la fatidica Focus Tdci o
la Stilo Jtd. Pero' a quel punto non sarei qui su Ida a discutere di
auto perche' delle auto non me ne importerebbe niente....
UUUUhhhhh.... come sei drastico... chi non ha la BMW non gli importa
nulla delle auto???? E io povero sfigato con l'Astra che pensavo di
essere appassionato di auto, ma un po' meno di ingrassare i bavaresi
estinguendo i miei risparmi per votarli alla causa BMW...

Buon anno.
--
Con stima e amicizia!
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--
Lis
2003-12-30 14:23:29 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Allora 10 anni fa che compravano tutti 2.0 benzina che consumavano MOLTO di
più dei 2.0 di adesso erano tutti pazzi suicidi......e non è che la benzina
in proporzione costasse meno che adesso......
Oltre alla pubblicità direi che 10 anni fa si stava economicamente meglio a
livello generale. Con i tempi che corrono ora sono sempre di più le persone
attente alle spese :-/
--
Lis (MI, 26, 110+)
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Attilaflagdidio®
2003-12-30 15:31:24 UTC
Permalink
Post by Lis
Post by Attilaflagdidio®
Allora 10 anni fa che compravano tutti 2.0 benzina che consumavano
MOLTO di più dei 2.0 di adesso erano tutti pazzi suicidi......e non
è che la benzina in proporzione costasse meno che adesso......
Oltre alla pubblicità direi che 10 anni fa si stava economicamente
meglio a livello generale. Con i tempi che corrono ora sono sempre di
più le persone attente alle spese :-/
Difatti la Fiat era in crisi, così come Opel, e prima PSA e tra poco
VW....no Mercedes e BMW....strano eh?
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

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"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
Lis
2003-12-30 15:43:14 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Difatti la Fiat era in crisi, così come Opel, e prima PSA e tra poco
VW....no Mercedes e BMW....strano eh?
Non vedo faccine e non capisco se sei ironico o parli seriamente...
--
Lis (MI, 26, 110+)
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Attilaflagdidio®
2003-12-30 15:49:50 UTC
Permalink
Post by Lis
Post by Attilaflagdidio®
Difatti la Fiat era in crisi, così come Opel, e prima PSA e tra poco
VW....no Mercedes e BMW....strano eh?
Non vedo faccine e non capisco se sei ironico o parli seriamente...
Parlo seriamente.....se girano meno soldi perchè in crisi ci sono solo i
marchi che fanno auto più economiche??? E il settore lusso è in continua
espansione....

Mi pare un dato di fatto, e ci trovo poco da riderci sopra, ma la cosa mi fa
riflettere.....o le auto le regalano (ma non mi pare) o la crisi è solo di
facciata, perchè conviene far pensare di non avere soldi da buttare, quando
nel mentre se ne buttano via cmq tanti........così si riescono a vendere i
simpatici diesel su cui il mondo intero automobilistico sta investendo
tanto.....

Quando eravamo più ricchi invece andava bene la Fiat e la Mercedes era in
merda......strano eh?
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

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"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
Lis
2003-12-30 15:59:39 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Parlo seriamente.....se girano meno soldi perchè in crisi ci sono solo i
marchi che fanno auto più economiche??? E il settore lusso è in continua
espansione....
ho visto, ti ho risposto ad un altro post
Post by Attilaflagdidio®
Mi pare un dato di fatto, e ci trovo poco da riderci sopra, ma la cosa mi fa
riflettere.....o le auto le regalano (ma non mi pare) o la crisi è solo di
facciata, perchè conviene far pensare di non avere soldi da buttare, quando
nel mentre se ne buttano via cmq tanti........così si riescono a vendere i
simpatici diesel su cui il mondo intero automobilistico sta investendo
tanto.....
Nemmeno io trovo da riderci, anzi. Come ho gia scritto nell'altra risposta,
chi non è ricco ha meno soldi da spendere e per cui sta più attento e magari
preferisce tenere l'auto un anno di più ma andare comunque in vacanza,
quando magari 10 anni prima faceva tutto senza problemi.
--
Lis (MI, 26, 110+)
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Josedam
2003-12-30 15:49:01 UTC
Permalink
Attilaflagdidio® <***@hotmail.com> ha scritto:

| Parlo seriamente.....se girano meno soldi perchè in crisi ci sono
| solo i marchi che fanno auto più economiche???

Perchè la crisi la soffre la cosiddetta classe "media", che si vede
sempre più impoverire.
Ai "VIP" la crisi non li sfiora neppure.

--
Josedam
BMD
2003-12-30 22:58:29 UTC
Permalink
"Josedam" ha scritto
Post by Josedam
Ai "VIP" la crisi non li sfiora neppure.
Eh, lo dici tu...
La crisi tocca anche loro, solo che magari in proporzione se ne accorgono
di meno

--
Stefano
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Malaguti Phantom F12 50
maz
2003-12-30 15:59:13 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Parlo seriamente.....se girano meno soldi perchè in crisi ci sono solo i
marchi che fanno auto più economiche??? E il settore lusso è in continua
espansione....
Perche' nei periodi di crisi i poveri diventano piu' poveri ma i ricchi
restano ricchi!

maz
Mirco
2003-12-30 19:32:42 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Parlo seriamente.....se girano meno soldi perchè in crisi ci sono solo i
marchi che fanno auto più economiche??? E il settore lusso è in continua
espansione....
Piu' semplicemente di come ipotizzi nella parte che hai tagliato, la crisi
investe principalmente le classi medie e medio basse.
ioshi
2003-12-30 22:26:18 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Parlo seriamente.....se girano meno soldi perchè in crisi ci sono solo i
marchi che fanno auto più economiche??? E il settore lusso è in continua
espansione....
Mi unisco al coro: è evidente che si sta allargando la forbice tra chi è
ricco (e lo è sempre più) e le classi che lo sono sempre di meno (quelle che
appunto comperano marchi "popolari" e che adesso tirano maggiormente la
cinghia).
caedar
2003-12-31 08:55:49 UTC
Permalink
Post by Lis
Oltre alla pubblicità direi che 10 anni fa si stava economicamente meglio a
livello generale. Con i tempi che corrono ora sono sempre di più le persone
attente alle spese :-/
Bha opinabile...

Oggi le spese superflue superano quelle indispensabili di gran lunga...

10 anni fa il telefonino a cui fare una ricarica da 50 euro alla
settimana per fare i soliti squilli, messaggini e telefonatine del
cavolo non ce l'avevano in mano i ragazzini dai 12 anni in su come oggi...

10 anni fa si guardava la TV in chiaro e basta. Oggi tra satellitare,
abbonamenti, pay per view e compagnia si spende una cifra.

10 anni fa internet lo conoscevano in pochissimi, oggi lo usano anche i
bambini di 7 anni.

Sono tutte spese in più. tutte cose che ci vogliemo permettere perché
possiamo e perché ci è stato detto che *bisogna* averle.

Che sulle auto oggi si stia peggio di 10 anni fa, da punto di vista
economico, è discutibile.
--
Con stima e amicizia!
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--
Josedam
2003-12-30 15:20:38 UTC
Permalink
Attilaflagdidio® <***@hotmail.com> ha scritto:

| Allora 10 anni fa che compravano tutti 2.0 benzina che consumavano
| MOLTO di più dei 2.0 di adesso erano tutti pazzi suicidi......e non è
| che la benzina in proporzione costasse meno che adesso......

Forse è il costo della vita che è leggermente aumentato... prima con uno
stipendio un capofamiglia mandava avanti 4 persone, ora con uno a
malapena ci campi tu. :-(

--
Josedam
Attilaflagdidio®
2003-12-30 15:45:36 UTC
Permalink
Post by Josedam
Post by Attilaflagdidio®
Allora 10 anni fa che compravano tutti 2.0 benzina che consumavano
MOLTO di più dei 2.0 di adesso erano tutti pazzi suicidi......e non è
che la benzina in proporzione costasse meno che adesso......
Forse è il costo della vita che è leggermente aumentato... prima con
uno stipendio un capofamiglia mandava avanti 4 persone, ora con uno a
malapena ci campi tu. :-(
Però le varie marche di lusso hanno bilanci SEMPRE in attivo, al contrario
dei costruttiri "generalisti"....strano è? Insomma, quello che voglio
dire.....è che se non ho soldi da sbattere via per l'auto non vado a
spendere 30k euro.....per poi farmi 72 seghe mentali se prenderla benzina o
diesel.....mi piace il benza? lo prendo.....mi piace il diesel? prendo
quello......ma qua siamo a livelli di non dormire la notte pensando
all'alimentazione dell'auto e al risparmio che può portare.......

Se non ho soldi e ho bisogno di spazio spendo meno di 20k euro, prendo un
diesel segmento C, viaggo comunque comodo, e ho risparmiato veramente....

IHMO sopra certe cifre, a meno che non si parla di percorrenze molto
elevate, il discorso benzina o diesel è una minchiata colossale.......e non
dormirci la notte mi pare parecchio assurdo......

Prendi quello che ti piace e vivi felice :-)

Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

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"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
Lis
2003-12-30 15:53:44 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Però le varie marche di lusso hanno bilanci SEMPRE in attivo, al contrario
dei costruttiri "generalisti"....strano è? Insomma, quello che voglio
dire.....è che se non ho soldi da sbattere via per l'auto non vado a
spendere 30k euro.....per poi farmi 72 seghe mentali se prenderla benzina o
diesel.....mi piace il benza? lo prendo.....mi piace il diesel? prendo
quello......ma qua siamo a livelli di non dormire la notte pensando
all'alimentazione dell'auto e al risparmio che può portare.......
Esatto, perchè chi "sta bene" sente di meno questa crisi che colpisce
maggiormente la gente comune, chi prende una punto, una bravo, ecc, ecc.
Queste persone, essendo aumentato il costo della vita, tengono l'auto più di
quanto non facessero prima e in previsione dei costi di gestione invece del
2.0 prendono il 1.6 o il diesel.
Io stesso sto pensando di tenere la mia cordoba fino al suo esarimento
naturale mentre quando l'ho comprata pensavo di tenerla 2-3 anni...
Post by Attilaflagdidio®
Se non ho soldi e ho bisogno di spazio spendo meno di 20k euro, prendo un
diesel segmento C, viaggo comunque comodo, e ho risparmiato veramente....
Esatto, ma il cliente che fa questo ragionamento è quello che "sta quasi
bene" e che magari 10 anni fa prendeva la bmw con qualche piccolo
sacrificio. Oggi non ce la fa e quindi scende di livello.
--
Lis (MI, 26, 110+)
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Josedam
2003-12-30 15:58:07 UTC
Permalink
Lis <***@despammed.com> ha scritto:

| Esatto, perchè chi "sta bene" sente di meno questa crisi che colpisce
| maggiormente la gente comune, chi prende una punto, una bravo, ecc,
| ecc. Queste persone, essendo aumentato il costo della vita, tengono
| l'auto più di quanto non facessero prima e in previsione dei costi di
| gestione invece del
| 2.0 prendono il 1.6 o il diesel.
| Io stesso sto pensando di tenere la mia cordoba fino al suo esarimento
| naturale mentre quando l'ho comprata pensavo di tenerla 2-3 anni...

Idem col patate... spero che mia Tipo tredicenne tiri avanti per almeno
3-4 anni, visto la mia situazione di precarietà. :-(




--
Josedam
Attilaflagdidio®
2003-12-30 16:55:24 UTC
Permalink
Post by Lis
Esatto, perchè chi "sta bene" sente di meno questa crisi che colpisce
maggiormente la gente comune, chi prende una punto, una bravo, ecc,
ecc. Queste persone, essendo aumentato il costo della vita, tengono
l'auto più di quanto non facessero prima e in previsione dei costi di
gestione invece del
2.0 prendono il 1.6 o il diesel.
Io stesso sto pensando di tenere la mia cordoba fino al suo esarimento
naturale mentre quando l'ho comprata pensavo di tenerla 2-3 anni...
Ok, pure io terrò la mia fino a morte certa......e anche le successive auto
saranno di sicuro usate semi-nuove, cmq....quello che mi stupisce è la
quantità di auto 2.0 a benzina rottamate con su una strage di km, da gente a
cui quindi sarebbe convenuto anche prima il diesel. Ho visto BMW 320is
buttata a 350k km (e non era un'auto parsimoniosa...), vari 520, varie Thema
e 164 benzina con su una strage di km e pochi anni sul groppone.....tutte
auto che ora nessuno si sognerebbe mai di comprare per fare tanti km.
Quindi, a parte il fattore svalutazione che dipende dal mercato più che dal
tipo di alimentazione, com'è che prima tutti andavano in giro con delle
idrovore e non si lamentavano (e tali idrovore costavano pure meno rispetto
alle auto pari segmento odierne) ora invece sono tutti presi dal
risparmiare, soprattutto coloro che comprano auto di lusso??? Capisco chi mi
prende una Stilo/Focus/Megane diesel....classiche auto da famiglia su cui si
risparmia davvero prendendo un diesel, non capisco chi mi piglia un BMW da
30/40k euro e me lo piglia diesel per risparmiare....voglio risparmiare per
un segC/D??? NON mi compro una 3er d, mi compro una Mondeo, una Passat, una
Vectra, sicuramente le comrpo diesel, dato che devo risparmiare.....

Tieni presente che abbiamo sul mercato una Skoda Superb che costa come una
passat, è spaziosa come una classe E.....e non se la caca nessuno.....ah no,
però prendono la E270CDI per risparmiare......ma vaffanculo va.....(non è
indirizzato a te il vaffanculo... :-P)
Post by Lis
Post by Attilaflagdidio®
Se non ho soldi e ho bisogno di spazio spendo meno di 20k euro,
prendo un diesel segmento C, viaggo comunque comodo, e ho
risparmiato veramente....
Esatto, ma il cliente che fa questo ragionamento è quello che "sta
quasi bene" e che magari 10 anni fa prendeva la bmw con qualche
piccolo sacrificio. Oggi non ce la fa e quindi scende di livello.
Ehm......io ne vedo sempre di più salire, pochi scendere di livello, anche
perchè se Fiat è in crisi e BMW è in attivo, oltre ai motivi da te citati,
c'è anche una considerevole massa di persone che si sono "spostate" verso
l'alto. Fossero sempre quelli i ricchi, sarebbero più o meno sempre quelle
le auto vendute dai marchi di lusso....

Con questo reply spero di aver chiarito un po di più le mie idee un po a
tutti, poi magari finirò nel convento di suore come da qualcuno auspicato
perchè di economia non ci capisco un cazzo.... :-)

Ciao!!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

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"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
LHM
2003-12-30 16:58:08 UTC
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Post by Attilaflagdidio®
Tieni presente che abbiamo sul mercato una Skoda Superb che costa come una
passat, è spaziosa come una classe E.....e non se la caca nessuno.....ah no,
però prendono la E270CDI per risparmiare......ma vaffanculo va.....(non è
indirizzato a te il vaffanculo... :-P)
Eh eh.. al di là del discorso svalutazione (che a me, ad esempio, frega
poco), non c'è dubbio che da noi qualsiasi argomentazione razionale sia
destinata a soccombere alle sirene modaiole o di immagine.
Atteggiamento non solo italiano, ma particolarmente diffuso da noi :-(

--
LHM (30, 112, VI)
Attilaflagdidio®
2003-12-30 17:03:22 UTC
Permalink
Post by LHM
Eh eh.. al di là del discorso svalutazione (che a me, ad esempio,
frega poco), non c'è dubbio che da noi qualsiasi argomentazione
razionale sia destinata a soccombere alle sirene modaiole o di
immagine.
Atteggiamento non solo italiano, ma particolarmente diffuso da noi :-(
No no no calma calma.....loro sono fighi, sei tu pirla che vai in giro con
una Xantia da sfigato e io con una Seicento da una stella e mezza euroncap
da tamarro impotente....Tu dovevi comprare una A4 o 3er e io una Lupo o una
Smart.....rigorosamente diesel, altrimenti come cazzo facciamo a
risparmiare???? :-PPPPPPPP
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

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"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
LHM
2003-12-30 17:12:01 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
rigorosamente diesel, altrimenti come cazzo facciamo a
risparmiare???? :-PPPPPPPP
Tu scherzi, ma lo sai che la mia "vecchietta" con i suoi 164.000 chilometri
e 4,44 metri per 1,2 tonnellate mi fa ancora una media di dieci chilometri
con un litro di benzina? :-)

--
LHM (30, 112, VI)
MeC66C
2003-12-30 17:15:10 UTC
Permalink
Post by LHM
Tu scherzi, ma lo sai che la mia "vecchietta" con i suoi 164.000
chilometri e 4,44 metri per 1,2 tonnellate mi fa ancora una media di dieci
chilometri con un litro di benzina? :-)
Ottimo!

Giusto per chiudere l'anno, ho fatto qualche piccolo conticino e la mia
resta proprio su quel valore, considerando che attualmente faccio molto
misto, in autostrada condizioni permettendo non lesino sul gas (senza
arrivare a velocita' scandalose!) e amo sentire il suono del 6 cilindri in
accelerazione.

PS:
Buon Anno, Niccolo'!!
--
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
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LHM
2003-12-30 17:25:52 UTC
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Post by MeC66C
Giusto per chiudere l'anno, ho fatto qualche piccolo conticino e la mia
resta proprio su quel valore, considerando che attualmente faccio molto
misto, in autostrada condizioni permettendo non lesino sul gas (senza
arrivare a velocita' scandalose!) e amo sentire il suono del 6 cilindri in
accelerazione.
Eh eh, complimenti ;-)
Post by MeC66C
Buon Anno
Altrettanto, buon 2004: settantennale della Traction Avant, trentennale
della CX e.. decennale della Evasion! :-P

--
LHM (30, 112, VI)
Ludo
2003-12-31 01:18:02 UTC
Permalink
Post by LHM
Altrettanto, buon 2004: settantennale della Traction Avant, trentennale
della CX e.. decennale della Evasion! :-P
Buon anno anche a voi...e speriamo porti bene! ;-)
--
Ciao e buone feste,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
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*** Voglio una Citroen CX! ***
El Nino
2003-12-30 22:12:13 UTC
Permalink
Post by LHM
Tu scherzi, ma lo sai che la mia "vecchietta" con i suoi 164.000
chilometri e 4,44 metri per 1,2 tonnellate mi fa ancora una media di
dieci chilometri con un litro di benzina? :-)
La mia vecchietta da 4,xx e tante tonellate, 135000Km mi fa ancor 10Km/l!
:-D
Entro 1-2 anni devo sostituirla purtroppo....tu quando prenderai la C5? Hai
deciso se benzina o diesel?
--
El Nino
(20,quelli che servono, TV)
147 turbonafta driver
LHM
2003-12-30 23:00:07 UTC
Permalink
Post by El Nino
La mia vecchietta da 4,xx e tante tonellate, 135000Km mi fa ancor 10Km/l!
Anvedi queste vecchiette ;-)
Post by El Nino
Entro 1-2 anni devo sostituirla purtroppo....
E' la macchina di tua madre, o sbaglio?
Con cosa pensate di sostituirla?
Post by El Nino
tu quando prenderai la C5? Hai
deciso se benzina o diesel?
Ci sono andato molto vicino a giugno.
Ho rinviato il tutto perché la situazione è fluida (attendo di verificare se
nei prossimi mesi incrementerò o meno il chilometraggio), e inoltre dopo i
lavori fatti la Xantia va molto bene.
Sicuramente c'è poi anche il discorso affettivo: sono molto legato alle
sospensioni idropneumatiche classiche e trovo che la Xantia, a distanza di
undici anni dalla presentazione, fosse decisamente più bella della C5.
Ciò non toglie che, quando il triste momento del subentro arriverà (ora come
ora mi dico non prima dei 200.000 chilometri), la C5 sarà in prima linea
nella rosa delle candidate, come sempre :-)

--
LHM (30, 112, VI)
El Nino
2003-12-30 23:21:15 UTC
Permalink
Post by LHM
Anvedi queste vecchiette ;-)
Eh già, 12 anni portati bene! :-)
Post by LHM
E' la macchina di tua madre, o sbaglio?
Con cosa pensate di sostituirla?
E' la macchina del babbo! :-) La mamma per andesso ha la 147, che è
cointestata con me.
La situazione è questa: in quasi 2 anni di patente sto sfruttando parecchio
la BMW, la 147 la usa molto mia madre per lavoro, la BMW rimane sempre a
casa e chi la utilizza in finale sono io.......mio papà è via tutto il
giorno e la usa solo nei weekend.
La macchina che la sosituirà, sarà mia a tutti gli effetti. Ora come ora mi
piace molto la Citroen C2, ma dato che dovrò tenerla a lungo, molto a lungo,
ho seri dubbi sull'abitabilità......e non mi andrebbe di venderla dopo 3-4
anni....
Aspettiamo di vedere come sarà la BMW Serie 1...se mi piace, ok, aspetto un
annetto e si potrebbe concludere l'affare (meglio se con una semestrale),
altrimenti mi piacerebbe una 406 Coupè restyling, anche usata.
Post by LHM
Ciò non toglie che, quando il triste momento del subentro arriverà
(ora come ora mi dico non prima dei 200.000 chilometri), la C5 sarà
in prima linea nella rosa delle candidate, come sempre :-)
Valuta anche la 407...molto brutta appena l'ho vista, ma pian piano comincia
a piacermi non poco........ha un fascino indescrivibile....e la
motorizzazione base è un'onesto 1.6 HDi...
Cmq dalle foto, la C5 resta un'ottima auto. Ho delle foto su una certa
versione "race", sorpresa durante dei test al nurburgring, ti interessano?
--
El Nino
(20,quelli che servono, TV)
147 turbonafta driver
LHM
2003-12-30 23:32:33 UTC
Permalink
Post by El Nino
La macchina che la sosituirà, sarà mia a tutti gli effetti. Ora come ora mi
piace molto la Citroen C2, ma dato che dovrò tenerla a lungo, molto a lungo,
ho seri dubbi sull'abitabilità......
IMHO fai bene ad avere quei dubbi: l'abitacolo della C2 è davvero
striminzito, per non parlare del bagagliaio.
Oltretutto, la politica dei prezzi unitamente alle anguste dimensioni
dell'abitacolo stanno disorientando la caratteristica clientela delle
utilitarie Citroen tutta sostanza, con la conseguenza che per il momento le
vendite paiono essere sotto le attese e i clienti provengono soprattutto da
altre marche.
Post by El Nino
Aspettiamo di vedere come sarà la BMW Serie 1...se mi piace, ok, aspetto un
annetto e si potrebbe concludere l'affare (meglio se con una semestrale),
altrimenti mi piacerebbe una 406 Coupè restyling, anche usata.
La 406 Coupé.. una delle poche non-Citroen che mi fa vibrare il plesso
solare :-)
Ne ho avvistata una rosso pastello qualche giorno fa, con gomme termiche e
cerchi in lamiera verniciati di nero: semplicemente splendida :-)
Post by El Nino
Valuta anche la 407...molto brutta appena l'ho vista, ma pian piano comincia
a piacermi non poco........ha un fascino indescrivibile....
Sai che la sto rivalutando anch'io?
Ho osservato con attenzione le fotografie ufficiali sulle riviste e devo
dire che per fortuna l'allure complessiva dell'auto resta francese e
comunque molto Peugeot, senza soccombere - come temevo - alle suggestioni
stilistiche di ispirazione Audi.
Peccato solo che per coniugare lo stile aggressivo con la volontà di ben
figurare nei crash test si siano un po' sacrificate le misure di abitabilità
e bagagliaio.
Post by El Nino
Cmq dalle foto, la C5 resta un'ottima auto. Ho delle foto su una certa
versione "race", sorpresa durante dei test al nurburgring, ti interessano?
Perché no?
Ti manderò in e-mail il mio indirizzo di posta elettronica lavorativo,
perché qui a casa non ho l'Adsl e scaricare immagini è semplicemente
drammatico!

--
LHM (30, 112, VI)
El Nino
2003-12-30 23:47:38 UTC
Permalink
Post by LHM
IMHO fai bene ad avere quei dubbi: l'abitacolo della C2 è davvero
striminzito, per non parlare del bagagliaio.
Oltretutto, la politica dei prezzi unitamente alle anguste dimensioni
dell'abitacolo stanno disorientando la caratteristica clientela delle
utilitarie Citroen tutta sostanza, con la conseguenza che per il
momento le vendite paiono essere sotto le attese e i clienti
provengono soprattutto da altre marche.
Beh...dai...con 13000euro chi mi offre un 1.6 con cambio sequenziale e clima
auto? IMHO non è male
Post by LHM
La 406 Coupé.. una delle poche non-Citroen che mi fa vibrare il plesso
solare :-)
Ne ho avvistata una rosso pastello qualche giorno fa, con gomme
termiche e cerchi in lamiera verniciati di nero: semplicemente
splendida :-)
Eh eh! A me piace nera...lo so, non rende, però mi piace non poco! :-)
L'unico ritocco che gli farei?
Due terminali di scarico cromati (non volgari, stile BMW 645Ci o le Audi A8)
Post by LHM
Sai che la sto rivalutando anch'io?
Ho osservato con attenzione le fotografie ufficiali sulle riviste e
devo dire che per fortuna l'allure complessiva dell'auto resta
francese e comunque molto Peugeot, senza soccombere - come temevo -
alle suggestioni stilistiche di ispirazione Audi.
Ha uno stile molto bello, che va capito. Personalmente, nel davanti, la
bocca, mi ricorda le Aston Martin.
Post by LHM
Perché no?
Ti manderò in e-mail il mio indirizzo di posta elettronica lavorativo,
perché qui a casa non ho l'Adsl e scaricare immagini è semplicemente
drammatico!
Non c'è problema, sono piccole, eccole qui: :-)
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Un'altra "chicca"? Citroen C3 3p (forse l'antenata della C2 Super1600)
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ciao e buon anno! :-)
--
El Nino
(20,quelli che servono, TV)
147 turbonafta driver
Ayrtonoc
2003-12-31 00:06:33 UTC
Permalink
Post by El Nino
Beh...dai...con 13000euro chi mi offre un 1.6 con cambio sequenziale e clima
auto? IMHO non è male
Una 206 :-PP
--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
SM
2003-12-30 18:21:23 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
una Xantia da sfigato e io con una Seicento da una stella e mezza euroncap
da tamarro impotente....Tu dovevi comprare una A4 o 3er e io una Lupo o una
Smart.....rigorosamente diesel, altrimenti come cazzo facciamo a
risparmiare???? :-PPPPPPPP
A me sembra che i pregiudizi li abbia tu.

Non sarebbe ora di finirla con la storia di quello che ha 40k euro e deve
prendere la macchina a benzina, tanto è ricco, altrimenti prenda una
macchina inferiore, allora ok il diesel?

Sarà pur libero di girare sull'auto che più gli piace, dopo aver calcolato
che spenderebbe di più con il corrispondente modello a benzina ?
Oppure per te, se si hanno 40k euro di budget per l'auto + X spese di
gestione/carburante si devono buttare i soldi, che tanto crescono sugli
alberi ?

Senza contare il problema della rivendita...
Attilaflagdidio®
2003-12-30 19:28:30 UTC
Permalink
Post by SM
A me sembra che i pregiudizi li abbia tu.
Pregiudizi? Non posso dire quel CAZZO che mi pare di chi CAZZO mi pare
quando CAZZO mi pare? No?
Post by SM
Non sarebbe ora di finirla con la storia di quello che ha 40k euro e
deve prendere la macchina a benzina, tanto è ricco, altrimenti prenda
una macchina inferiore, allora ok il diesel?
No...non esiste più la libertà di opinione?

Perchè cazzo continui a postare solo in discorsi come questi? Ti senti punto
nel vivo? Beh, sono solo cazzi tuoi.......io continuerò a pensarla
così.......

Per me ognuno può fare quello che vuole, ma io continuerò a pensarla così.
STOP
Post by SM
Sarà pur libero di girare sull'auto che più gli piace, dopo aver
calcolato che spenderebbe di più con il corrispondente modello a
benzina ?
Sono cazzi suoi con quello che va in giro, per me rimarrà un morto di fame
che pur di avere la macchina figa scende a compromessi.........sono affari
suoi, ma sono libero di pensarla come mi pare e di dirlo quando mi pare.....
Post by SM
Oppure per te, se si hanno 40k euro di budget per l'auto + X spese di
gestione/carburante si devono buttare i soldi, che tanto crescono
sugli alberi ?
Se devo risparmiare non compro 40k euro di macchina.....che già sono soldi
buttati in se, senza stare a tirare in ballo le spese per il carburante, che
su 40k euro sono la minor parte.

Ciao
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"
SM
2003-12-30 22:22:38 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Pregiudizi? Non posso dire quel CAZZO che mi pare di chi CAZZO mi pare
quando CAZZO mi pare? No?
Sì, anche se una buona dose di calma non guasterebbe.
Post by Attilaflagdidio®
Post by SM
Non sarebbe ora di finirla con la storia di quello che ha 40k euro e
deve prendere la macchina a benzina, tanto è ricco, altrimenti prenda
una macchina inferiore, allora ok il diesel?
No...non esiste più la libertà di opinione?
Certo che esiste, ma dato che si posta su un gruppo di discussione è buona
regola accettare che qualcuno possa rispondere e non essere d'accordo,
specie se il tutto avviene con toni pacati...
Post by Attilaflagdidio®
Perchè cazzo continui a postare solo in discorsi come questi? Ti senti punto
nel vivo? Beh, sono solo cazzi tuoi.......io continuerò a pensarla
così.......
Per me ognuno può fare quello che vuole, ma io continuerò a pensarla così.
STOP
A giudicare da come ti scomponi direi che quello punto nel vivo non sono
io:-)
Liberissimo di pensarla come credi, restando sempre valida la regola di cui
sopra.
Post by Attilaflagdidio®
Sono cazzi suoi con quello che va in giro, per me rimarrà un morto di fame
che pur di avere la macchina figa scende a compromessi.........sono affari
suoi, ma sono libero di pensarla come mi pare e di dirlo quando mi pare.....
Quindi i vari Stefano D. e Diego, giusto per citarne un paio, sarebbero
morti di fame...
Ammetterai che qualcuno possa anche dissentire, no?!
Post by Attilaflagdidio®
Se devo risparmiare non compro 40k euro di macchina
La casistica temo sia un po' estesa, per questo tuo approccio on/off.
Post by Attilaflagdidio®
.....che già sono soldi
buttati in se, senza stare a tirare in ballo le spese per il carburante, che
su 40k euro sono la minor parte.
Molto opinabile, se consenti.
Stefano D.
2003-12-31 00:26:47 UTC
Permalink
Post by SM
Quindi i vari Stefano D. e Diego, giusto per citarne un paio, sarebbero
morti di fame...
Opinione comune di chi e' stato in trattoria con entrambi....
8-)

__________________________________________________________

Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net

They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)
SM
2003-12-31 00:49:15 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Opinione comune di chi e' stato in trattoria con entrambi....
8-)
Lol!
Giuro che è stato un caso, anche per Diego :-PPPP
Stefano D.
2003-12-30 20:15:08 UTC
Permalink
On Tue, 30 Dec 2003 16:55:24 GMT, "Attilaflagdidio®"
Post by Attilaflagdidio®
30/40k euro e me lo piglia diesel per risparmiare....voglio risparmiare per
un segC/D??? NON mi compro una 3er d, mi compro una Mondeo, una Passat, una
Vectra, sicuramente le comrpo diesel, dato che devo risparmiare.....
Se le vendi dopo 3 anni la 320d alla fine ti costa meno della Vectra.
Oltre al fatto che vai in giro su un'auto migliore.

__________________________________________________________

Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net

They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)
Ayrtonoc
2003-12-31 00:11:48 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Se le vendi dopo 3 anni la 320d alla fine ti costa meno della Vectra.
Oltre al fatto che vai in giro su un'auto migliore.
Stefano, tu dell'auto ne fai un utilizzo "lavorativo": converrai però che di
certe persone che spendono cifre incedibili in rapporto al reddito per auto
non certo utilizzate come strumenti di lavoro, acquistate poi diesel o
benzina di cilindrata minimale per risparmiare su assicurazione e carburante
è pieno il mondo! Quante 316 e36 vendevano? Tante.... Qaunte 320d e 318
vendono?? Tante...Ci sono in giro anche tante 318Ci! Penso sia questo che
intenda Attila: spendi un sacco di soldi per avere una BMW Coupè (giù il
cappello cmq) e poi compri il 4 cyl.??? Secondo me chiu la pensa così non ha
capito un cazzo di auto!! In questo senso è vero, prenditi la macchina più
piccola, meno blasonata, ma più macchina!!
I veri sfigati sono quelli che non mangiano per avere il 318Ci
--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
dmc12
2003-12-31 09:27:01 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
vendono?? Tante...Ci sono in giro anche tante 318Ci! Penso sia questo che
intenda Attila: spendi un sacco di soldi per avere una BMW Coupè (giù il
cappello cmq) e poi compri il 4 cyl.??? Secondo me chiu la pensa così non ha
capito un cazzo di auto!! In questo senso è vero, prenditi la macchina più
piccola, meno blasonata, ma più macchina!!
Scusami, ma per uno che non conosce Monza e non ci entrerà mai, qual è
la differenza tra una M3 e il 318Ci?

Bisogna avere per forza 350CV per andare a 33 km/h di media annuale come
tutti gli altri?

Non è il nostro caso, ma la maggior parte della gente vuole solo
prestazioni sufficienti!!! Di conseguenza preferisce il 318Ci alle altre
versioni, di proposito.
MatteoS69
2003-12-31 09:14:49 UTC
Permalink
Post by Stefano D.
Se le vendi dopo 3 anni la 320d alla fine ti costa meno della Vectra.
Oltre al fatto che vai in giro su un'auto migliore.
indubbio che ci sono alcune auto che sono dei veri e propri
"affari" perche' in rapporto a quanto costano e al piacere che
danno alla fine mantenerle nel breve periodo rappresenta una
spesa limitata....

tra queste la 320d... ma anche, per assurdo, qualche porsche
cabrio...

ma, parlando sinceramente, se tu non avessi fatto il lavoro
che fai, e quindi con qualche agevolazione in meno sull'auto...
avresti comprato lo stesso una 330d a parita di reddito???

io, pur con agevolazioni minori... se non ne avessi avute
punte non avrei comprato la mia, perche' alla fine detrarre
il 50% della benzina, l'assicurazione, la manutenzione ecc. ecc.

ti fa risparmiare (nel mio caso) quel 25% che e' la differenza
reale tra una S60 e una focus ad esempio.
Post by Stefano D.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
ciao

--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.Volvo S60 2,4T
RX-7 dreamer, V-power user.
sono spesso alla pompa e non me ne vergogno,
mi preoccupero' il giorno che agiro' diversamente.
Josedam
2003-12-30 15:51:25 UTC
Permalink
Attilaflagdidio® <***@hotmail.com> ha scritto:

| Però le varie marche di lusso hanno bilanci SEMPRE in attivo,

Ti ho risposto sopra.

|al
| contrario dei costruttiri "generalisti"....strano è?

Non è strano, anzi è normalissimo.

--
Josedam
Fabio P.
2003-12-30 19:03:49 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
Allora 10 anni fa che compravano tutti 2.0 benzina che consumavano MOLTO di
più dei 2.0 di adesso erano tutti pazzi suicidi......e non è che la benzina
in proporzione costasse meno che adesso......
ROTFL
Dieci anni fa l'Euro ancora non ci aveva sderenato.
Ora si DEVE tirare la cinghia come non mai.

Ciao
Fabio
Alen
2003-12-30 13:10:58 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao a tutti
[CUT]
Post by Dr. Pianale
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
In un mondo di folli, prima o poi è l'uomo sano di mente che finisce in
manicomio
Caro Pianale, prendila con filosofia.. diesel per il lavoro sporco, benzina
per il piacere di guida.
Io guido tutto l'anno il TD Vag e non mi lamento, devo dire che è anche
divertente tutta la spinta, la rabbia che infonde quel motore.
Ma a 4500 muore, e quando ho sotto le chiappe il 320 di mio padre, ma
soprattutto la mia amata verdona a carburatori, e la lancetta sfonda i 10000
giri, mi si riempie il cuore :)
Il mio consiglio è di avere in garage il trattorino per tutti i giorni, ma
anche un veicolo che sappia infondere delle emozioni che sono appannaggio
solo dei motori benzina, il tutto, ovviamente, IMHO.

Ciao
--
Alen (23,110+,130,MI,20 p.ti)
Golf IV TDI "Verdina" Owner&Driver
Kawasaki ZX-7R "Verdona" Owner&Racer
Bmw 320 Ci Dreamer&SometimesDriver
Rostro
2003-12-30 13:17:14 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao a tutti
IDA è semivuota..... approfitto per rifare gli auguri a tutti.....
l'ambiente ideale per un bel post 'intimistico'.....
Auguri anche a te, Dr.
Solo una preghiera: se poi passi al diesel, e magari poi ti piace anche,
vedi poi di non farcelo a fette cominciando a sparare a raffica 3d
pro-diesel e anti-benzina :-DDDD
Post by Dr. Pianale
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°
Rostro

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
dmc12
2003-12-30 13:41:04 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
So già che qualsiasi cosa scelga me ne pentirò..... :-(
Io non ho mai guidato una macchina diesel e non so cosa proverei facendolo.

Tuttavia ogni volta che salgo su una tdi&C rimango molto affascinato,
fin dai tempi della Bx TRD Turbo di mio padre. Il rumore....mi piace di
più di quello di un banale 4c a benzina, e la spinta mi sembra più
coinvolgente.

Un TDI offre l'impressione di andare fortissimo, anche se non è vero.
Dato che alla guida non teniamo mai il cronometro in mano, ben venga!!

In più il piacere di avere un'autonomia esagerata e di non andare al
distributore per minimo 2 settimane penso sia ineguagliabile......

Personalmente ritengo il GPL superiore, ma fermarsi ogni 400km max non
mi va giù (Milano Gressoney+giretti+Gressoney Milano io non lo farò mai
senza usare anche la benza ://///)

Io voto per il diesel, senza dubbio
Daniele V.
2003-12-30 14:16:59 UTC
Permalink
"Dr. Pianale" ha scritto
Post by Dr. Pianale
Ciao a tutti
IDA è semivuota..... approfitto per rifare gli auguri a tutti.....
Auguri anche a te, Dottore! :)
Post by Dr. Pianale
Si aggrappa al fatto che la mia ha un consumo REALE (compreso tutto) di 7.4
Litri x 100km calcolato negli ultimi 20.000km.
Direi un valore buono per un 2000 benzina... :) Se poi è compreso anche il
Ring....
Post by Dr. Pianale
Che provato un ottimo diesel, anche nel caso il mio kilometraggio scendesse
a livelli ridicoli, non si accetterebbero più 'certi' motori a benzina (mica
posso pensare e ipotecare il mio futuro sul Valvetronic a vita....e il resto
che offre il mercato mi sembra tanto triste fino ai 2000).
Perchè dici che non si accetterebbero più certi motori a benzina? Il futuro
non può essere solo diesel, visto che per molti è una questione di moda. Lo
aveva anche scritto Quattroruote nel suo dossier sul diesel, no? :)
Post by Dr. Pianale
Insomma...solo il portafoglio dice diesel...... tutto il resto è un blob di
pensieri che DEVO chiarire neppure in tempi troppo lunghi....entro 3 mesi
devo dire se voglio la 118i o la 120d....
\/\/\/

Chiamate il 118! :P Il Dottore vuole passare al diesel :_D
Post by Dr. Pianale
Non riesco a stabilire dentro di me se mi farebbe più piacere l'idea di
viaggiare senza ansia di costi su una cosa che non mi piace....o cercare di
limare l'uso di una macchina che mi piace...
Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
Pensa a quello che hai scelto finora e a come ti sei trovato... :)
Post by Dr. Pianale
So già che qualsiasi cosa scelga me ne pentirò..... :-(
Ma se ti piace l'alimentazione a benzina perchè dovresti pentirtene? :)
Post by Dr. Pianale
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
ciao

--

Daniele V. (23, 51, Torino)
MeC66C
2003-12-30 15:40:36 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Il CF razionale ci pensa un pò e si vede su una 120d....c'è poco da
fare,anzi il rischio è di fare sempre più km all'anno...
Il Pianale non ce la fa ad accettare la dura realtà.....
Mi crolla un mito :-(

Ma, come giustamente ti suggeriscono in tanti, e visto che abiti in una
zona che bene o male e' sufficientemente servita, perche' non pensi al
metano?
Invece di una serie 1, (io) penserei ad una macchina piu' grande (una 5,
giusto per restare in casa BMW), dove l'impegno dell'impianto in termini
di spazio rubato e' sicuramente meno importante. Ora non conosco i termini
precisi del Select, ma da come sembra e' un po' troppo vincolante: magari
potresti passare a qualche altra formula di finanziamento (se possibile).
A questo punto avrei (avresti) a disposizione una vettura comoda (presumo
molto di piu' di una 1 o 3 (o Compact)); avrei una vettura brillante a
benzina e risparmiosa quando serve. Sicuramente rivendibile, anzi, con
l'impianto e visto l'andazzo milanese (o lombardo, in generale), sarebbe
ancor piu' golosa di un diesel.
Post by Dr. Pianale
Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
Metano + Benzina :-)

(e' quello che farei sulla mia se improvvisamente avessi necessita' di
farci piu' dei 12/15 mila km/annui pronosticati)
Post by Dr. Pianale
So già che qualsiasi cosa scelga me ne pentirò..... :-(
Coraggio, sei ancora in tempo...
--
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto :: MeC66C _at_ libero _point_ it
Ludo
2003-12-31 01:29:20 UTC
Permalink
Post by MeC66C
Ma, come giustamente ti suggeriscono in tanti, e visto che abiti in una
zona che bene o male e' sufficientemente servita, perche' non pensi al
metano?
Oh, benissimo! :-)
Post by MeC66C
Invece di una serie 1, (io) penserei ad una macchina piu' grande (una 5,
giusto per restare in casa BMW), dove l'impegno dell'impianto in termini
di spazio rubato e' sicuramente meno importante. Ora non conosco i termini
precisi del Select,
Io gli avrei suggerito addirittura la 518g Touring a metano di serie,
probabilmente in vendita in Germania dal prossimo anno, pero':
a) non credo che arrivi entro 3 mesi per rientrare nel suo Select;
b) 125 CV su un'auto di quella massa sono ridicoli per uno che viene da
un 318ti;
c) anche l'auto in se' (mega-SW) mi pare poco in linea col Pianale-pensiero.
Post by MeC66C
ma da come sembra e' un po' troppo vincolante: magari
potresti passare a qualche altra formula di finanziamento (se possibile).
In quel caso avrebbe risolto tutti i suoi dubbi...del resto non ha
sempre decantato il fatto che il Select, a differenza di altre formule,
gli permetteva di riavere il capitale anche uscendo dalla 'catena'? ;-)
--
Ciao e buone feste,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Voglio una Citroen CX! ***
MeC66C
2003-12-31 08:53:04 UTC
Permalink
Post by Ludo
Io gli avrei suggerito addirittura la 518g Touring a metano di serie,
probabilmente in vendita in Germania dal prossimo anno, pero': a) non
Ah, questa non la sapevo. Interessante, non tanto per il modello in se',
ma per la traccia che una Casa come BMW puo' dare al mercato.
Sappiamo tutti che (purtroppo) il metano e' distribuito male sul
territorio, ma se le case iniziassero ad offrire di serie impianti su
almeno meta' del loro parco, molto cambierebbe nel giro di massimo 5 anni
(IMHO, a naso).
Iniziamo pure con sottomotorizzazioni, come nel caso che hai citato, poi
un po' alla volta si allarga l'offerta.
Alla fine, distribuzione a parte, l'unico vero ostacolo IMHO e' che
moltissimi hanno paura ad avere le bombole a bordo... se l'impianto fosse
poi di serie, le bombole potrebbero poi essere ingegnerizzate meglio e
con piu' sicurezza.

Come dicevo, ora non mi interessa mettere il metano sulla C5, sia perche'
stimo di restare su un chilometraggio basso per qualche tempo, sia per i
soliti discorsi di garanzia.
Ma se la situazione cambiasse, un pensiero ce lo farei, avendo un
distributore di metano a meno di 1km dal box!
--
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto :: MeC66C _at_ libero _point_ it
LHM
2003-12-30 16:46:48 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ma perchè non sono nato "Naftato dentro" di quelli che scrivono anche qui su
IDA che non si accorgono neppure se sono su un trattore
monoclindrico....ma
Post by Dr. Pianale
sai quanto 'onanismo mentale' in meno?
Sembra impossibile consigliarlo proprio a te, comunque..
Proprio perché non sei un "appassionato" del diesel, valuta se il diesel ti
serve "davvero".
Semplice, no? :-P

--
LHM (30, 112, VI)
Pippo S. (Kenny Morgan)
2003-12-30 17:04:44 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Non riesco a stabilire dentro di me se mi farebbe più piacere l'idea di
viaggiare senza ansia di costi su una cosa che non mi piace....o cercare di
limare l'uso di una macchina che mi piace...
Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
Dottore, il tuo chilometraggio annuo è in aumento, se prendi la 118i
poi ogni chilometro in più sei sempre a pensare ai consumi e a quanto
avresti risparmiato con il diesel. Il BMW come guida e come erogazione
è sicuramente il miglior diesel sul mercato, fai un pianto e un
lamento e prendi la 120d.
--
Pippo S. (Kenny Morgan) / /\
(24, 82 e 78, PO) / /\ \
\ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02 \/ /
L'Eternauta
2003-12-30 17:53:48 UTC
Permalink
Il 30 Dic 2003, 13:07, "Dr. Pianale" <***@quadratum.it> ha scritto:

Ciao
Post by Dr. Pianale
Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
Se ti piace la Compact e ti trovi bene con il motore, perchè non riscatti la
macchina e te la tieni per un 7/8?.
Dopotutto non fai molti km all'anno ed una macchina con 150.000
non è proprio alla frutta.

Non conosco bene i meccanismi del select ma sei sicuro che il costo del
select 120td non sia superiore al tenerti la tua, anche considerando il
differenziale benzina/diesel?
Post by Dr. Pianale
So già che qualsiasi cosa scelga me ne pentirò..... :-(
Anche noi :-PPPP
Post by Dr. Pianale
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Cato Censor
2003-12-30 18:36:27 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao a tutti
Ancora quest'espressione amichevole,
questo lessico familiare pres-untuoso!

Noi non ci conosciamo, ha capito?
Post by Dr. Pianale
IDA è semivuota..... approfitto per rifare gli auguri a tutti.....
l'ambiente ideale per un bel post 'intimistico'.....
IDA è semivuota, ma il Censore fortunatamente vigila.
Post by Dr. Pianale
Più passa il tempo e più guardo il contakm della mia macchina blobbare
"blobbare" è neologismo non ancora riportato nei vocabolari.

Segnalato.
Post by Dr. Pianale
Ciao
P.S. Bastardi!
Non si insulta.

Segnalato.
Post by Dr. Pianale
In un mondo di folli, prima o poi è l'uomo sano di mente che finisce in
manicomio
E' proprio quello che sto pensando.
Mi state facendo lavorare un po' troppo.

Per fortuna c'è Crepuscolo a dare una mano.
--
Cato Censor

(XXXIX, CXCII, Augustae Taurinorum)
Bourne ©
2003-12-30 21:56:28 UTC
Permalink
Nel post LAjIb.27742$***@news4.tin.it,
Cato Censor (***@censore.org) pur oberato dai debiti, si prese il
lusso di scrivere:

|| Per fortuna c'è Crepuscolo a dare una mano.

Pensa te!! meno male!! a proposito come mai non c'è in questo periodo su
IDA?
Straight-six
2003-12-30 20:40:24 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao a tutti
Ciao Cri!
Post by Dr. Pianale
IDA è semivuota..... approfitto per rifare gli auguri a tutti.....
Grazie, ricambio!
Post by Dr. Pianale
l'ambiente ideale per un bel post 'intimistico'.....
"Bel "post?????

Traditore....:_((((
Post by Dr. Pianale
Più passa il tempo e più guardo il contakm della mia macchina blobbare
(chiudo il secondo anno ai primi di gennaio 44.000...25.000km/anno nel 2003)
e più mi prende l'ansia....
Anche a me prende l'ansia,
visto che in un anno ho percorso 34.000 km
e quest'anno temo di battere il record,
visto che tra l'altro insegno un bel po' lontano.
Post by Dr. Pianale
Meglio la quantità del diesel o la qualità del benzina?
So già che qualsiasi cosa scelga me ne pentirò..... :-(
Confesso di avere avuto anch'io questi "cattivi pensieri",
quando Compactona andava a cinque cilindri
ho guidato ben QUATTRO macchine diesel!

BMW 320D - Sono salito sulla 320d e ci ho messo pure ben 5 EURI di gasolio
(dallo stesso benzinaio da cui faccio regolarmente
il pieno di v-power, era un po' basito...):
rumorosità abbastanza contenuta, consumi ridicoli,
pedale dell'acceleratore con risposta nulla,
enorme turbo-lag, però buon comportamento del motore,
discreto allungo. Voto 7 e mezzo.

SEAT Leon TamarSport TDI - Finalmente!
Mi è piaciuta moltissimo, coppia impressionante,
persino un tentativo di allungo piuttosto ben riuscito,
piantata per terra, agilissima,
la più silenziosa di tutte (e se lo dico io...).
Voto: 9 e mezzo.

FIAT Stilo Gialla 1.9 Jtd - di Buchu!
Trattorosissima al minimo,
risposte poco pronte dell'acceleratore,
freni e frizione impressionanti.
Voto: 8 (però era la prima che provavo,
e quindi la prova è stata IMHO poco
indicativa).

VW Polo 1.4 TDI - Finalmente l'altro pianezzese!
Bè, che dire? Non si crede che sia un tre cilindri,
viaggia che è una meraviglia, consuma un cazzo
(me lo dice Maurizio, e ci credo senz'altro).
Voto: 8 e mezzo.

HONDA JAZZ comecavolosichiama automatica comecavolosidice
(non è diesel ma chissenefrega, ho provato anche lei quella sera) -
il cambio pseudoautomaticopseudosequenzialepseudoselecta
è veramente inquietante, soprattutto da passeggero.
Poi da guidatore ci si abitua un po', ci sono
persino i pulsanti playstation sul volante
per le cambiate. E' un bel giocattolo,
sembra un elettrodomestico (come i Mac...),
dalla regia mi dicono che non consuma poi uno sproposito,
in compenso è spaziosissima anche dietro
ed ha un capientissimo bagagliaio.
Voto: 8.


Però provarle (de apprezzarle) non vuol mica dire comprarle, neh!
Post by Dr. Pianale
P.S. Bastardi! è tutta colpa VOSTRA....io fino al '99 prima di Raduni,
Radunini, Cene, Pranzi, Kartate, Pistate e Nurburgringate IDAne & C. facevo
12.000km all'anno!(DODICIMILA!) adesso faccio più del doppio!:-P
Eh eh eh eh eh...

Va' a dormire tranquillo,
non prima di aver detto a Margherita
di guardare l'uccellino :-))))


ciao
--
Fabrizio (39,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona"

"La Miura fu per me come una magnifica amante.
Scomoda, costosissima. Ma indimenticabile."
[Ferruccio Lamborghini]
ioshi
2003-12-30 21:29:18 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Non riesco a stabilire dentro di me se mi farebbe più piacere l'idea di
viaggiare senza ansia di costi su una cosa che non mi piace....o cercare di
limare l'uso di una macchina che mi piace...
Ti presto il mio precamera aspirato da 65cv e 22 secondi da 0 a 100, te lo
tieni un po', ci fai i tuoi 25000 km/anno (che sono poi anche i miei) poi ti
prendi un qualunque diesel turbo dell'ultima generazione e ti sembrerà di
volare!
Scherzi a parte credo che il benza in futuro resterà uno sfizio per pochi,
limitato a pochi modelli sportivi. Rassegnati all'accensione per
compressione!! :-)
dirtyharry
2003-12-30 22:46:18 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao a tutti
[CUT]

mmmhhhhh... forse il tuo ragionamento fila anche... certo che se lo fa
uno che ha alle spalle n post pro-benzina il tutto suona un po'
contradittorio.
Post by Dr. Pianale
Si aggrappa al fatto che la mia ha un consumo REALE (compreso tutto) di 7.4
Litri x 100km calcolato negli ultimi 20.000km.
IMHO il nocciolo della questione è in questa frase. Se ti sei messo a
fare i calcolini al decimo di litro sui consumi secondo me sei naftaro
nell'anima :-P

Scherzo... ma neanche tanto, considerando che su IDA si parla tanto di
passione, cuore sportivo, propulsori "nobili" e "plebei". Alla fine
proprio uno dei palati più raffinati si arrende?
Post by Dr. Pianale
Ciao
Ciao e ravvediti :-)
--
dirty harry (29,116,43,TO)
celica & mini driver
Steu (Stefano Colanzi)
2003-12-31 09:23:00 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
entro 3 mesi
devo dire se voglio la 118i o la 120d....
TCO = Total Cost of Ownership
Da quel precisino che sei avrai sicuramente segnato quanto hai speso
per la compact al centesimo, qui su ida se non sbaglio c'è un
compactista a nafta, coi suoi dati (manutenzione assinculazione
consumi) calcola quanto avresi speso con la compact a nafta, fai la
differenza e poi medita se quella è una cifra che ti puoi permettere
per soddisfare il TUO piacere di guida (inclusi i giri al Nurburgring)
Facendo la scelta cifre reali alla mano non potrai pentirtene
--
"Steu" Stefano Colanzi (41,175(85+90)MI)
Hai un BMW GS? iscriviti alla mailing list Bmw-Offroad-***@yahoogroups.com
BMW R1150GS, Clio 1.6 Proactive
Per scrivermi in privato togli inwind e metti yahoo
Dr. Pianale
2003-12-31 10:01:13 UTC
Permalink
(ri)Ciao a tutti

Ho letto con molto interesse il 3D e non rispondo in particolare perchè sono
venuti fuori alcuni spunti interessanti.


1) Ma come....Il Pianale ha fatto 3 anni di crociate ANTI nafta e ora?

Il Buon Dottor Pianale ha SEMPRE pensato al diesel fin dal lontano 1994
quando faceva 40.000/anno e si stava per prendere una ZX 1.9TD.
Il concetto che mi sempre diversificato dalla 'massa naftara' (e dalla
politca commerciale delle Case e fiscale Italiana che in questi anni hanno
"indirizzato" il gregge) è che l'auto non è una semplice scatola di metallo
che poggia su quattro cose di gomma e che si sposta, INDIFFERENTEMENTE dal
comfort, la rumorosità, le vibrazioni e il piacere di guida.
Il 99% delle persone senza un'idea precisa, anche quando fino a quelche anno
fa il diesel NON era ancora al livello dei benzina come oggi, era quello di
entrare in una Conce e prendersi il "dIsel" perchè si risparmia.... evitando
qualsiasi tentativo di vedere BENE se il mercato offriva loro un'alternativa
sia finanziaria che motoristica per mantenere il piacere di un buon benzina
SENZA perderci dei soldi.

Io ci sono riuscito a prendermi la Civic VTEC-E INVECE della ZX TD nel
'96....ma non è mica stato facile....mi sono sbatutto....mi sono letto tutto
il listino, ho lottato persino contro i concessionari Honda che nel '95 non
capivano neppure loro che gioiello avevano in casa.
E alla fine avevo un benzina con tutto quello che di positivo può avere un
benzina Honda che consumava come un diesel (ho provato a 130 a fare un
Milano Padova con il mio collega con la Tipo TD 90cv....consumi UGUALI,
prestazioni, se volevo, imparagonabili...)

Il 'problema' e che da allora i benzina o hanno fatto come i gamberi (i
VTEC-E non sono più importati...le Ibride nipponiche sono montate su
carrozzerie inguardabili per il gusto europeo) o sono rimasti fermi...il
dIsel ha fatto da lepre e così quando solo 6 anni dopo (nel 2001) mi sono
ritrovato nella stessa situazione di essere in "area diesel" e ho
ricominciato a spulciare il listino, mi sono accorto che nelle segmento 4
metri non c'era più nessuna possibilità TECNICA che mi potesse dare
un'alternativa all'acquisto del naftone.

Sempre per il discorso che facevo prima, che cecchè se ne dica le scatole
con le ruote NON sono tutte indifferenti a forma e motore, con molta fatica
(e molte prove...ho inondato l'NG di IDAtest) ho beccato una possibilità
FINANZIARIA che mi permetesse di guidare l'auto che volevo con il motore che
volevo SENZA PERDERCI UN EURO almeno fino a 60.000km.

Veniamo ad oggi... sostanzialmente la situazione dell'offerta di mercato è
identica al 2001...sono IO che ho modificato i miei parametri di
kilometraggio.... e temo che ormai non ci sia molto ne di TECNICO, ne di
FINANZIARIO a salvarmi.

Ripeto....non c'è nulla di male ad essere naftari.....c'è molto di male a
seguire la massa e "impecorare" tutto il mercato per mancanza di opinioni e
aspettative in merito.

C'è altrettanto di male a pensare di fare una scelta MIGLIORE in assoluto,
dimenticandosi che semplicemente se ne sta facendo una DIVERSA.

Ripeto e lo ripeterò anche se avrò una 120d, a me da fastidio il fatto che
il successo commerciale del diesel sia dovuto in 'parte significativa' a
acquisti deneurati e che io che invece ci penso e mi sbatto, per colpa di
questi 'indifferenti' mi debba piegare alla massa pecoreccia per non pagare
con i miei soldi l'insensibilità' altrui.


2) Farsi seghe mentali per poche centianai di Euro di risparmio carburante
all'anno quando si spendono 25.000 Euro

APPARENTEMENTE è vero....., però per quanto possa sembrare un discorso
'fighetto', non sono balle...la qualità SI SENTE...
Cioè, a me scendere dalla mia Compact e salire sulle altre 4 metri, ormai
mette una tristezza infinita già solo a farci una veloce 'pianalata' degli
interni....non oso neppure immaginare a guidarle (tranne la 147).

Cioè, l'idea di prendersi un benzina di categoria inferiore per pareggiare i
costi con il naftone 'di lusso'...IMHO è 'inaccettabile'..... anche perchè
l'unica cosa che potrebbe essere accettabile (per la mia 'sensibilità),
prendersi una piccola "Kattiva" (tipo 206 WRC) mi è difficile per problemi
familiari...

Quindi fino a che le finanze me lo permetterrano non valuto neppure la
possibilità di una Focus o di una Stilo o di una 307 benzina piuttosto che
una BMW diesel.
Il giorno che non potro più economicamente (potrebbe anche succedere) prima
comunque valuterò un'usato della mia Casa preferita (o di una Casa che
reputo all'altezza di quello che io richiedo a un'auto).

Detto in soldoni....MEGLIO un 316ti USATO che una 'x' NUOVA...


3) Riscattare la mia o l'acquisto definitivo di un'altra per montaggio
postumo del "gas"

Al di là di ogni valutazione edonistica, ammetto che a me provoca piacere
fisico l'emozione di un'auto nuova, nel mio caso è assolutamente
antieconomico.
Dovrei dare a BMW a gennaio 2005 14.700Euro che è quasi sicuramente di più
del valore Eurotax dell'auto (che è benzina, è una Compact ed è rossa..che
sia tenuta "alla CF" non frega molto...).
Detto questo è chiaro che anche l'idea di prendermi la macchina che mi può
piacere con l'idea di tenerla a lungo (per rendere ventaggioso il montaggio
del 'gas') non mi piace.
E non mi piace non solo per motivi SOGGETTIVI, ma perchè oggettivamente mi
mette una sottile ansia l'idea di avere un veicolo per 'n' anni che non
posso sapere PRIMA se nasce bene o male, se mi darà rogne o è perfetto, di
dover pagare tutti gli interventi a garanzia scaduta...che oggi o domani per
sfiga succede una rogna grossa e sono soldi che se ne vanno...
Dopo l'esperienza negativa di Golf e ZX non ho più la minima intenzione di
tenermi una macchina a garanzia scaduta


4) BMW 5g

Troppo trossa....troppo grossa...non fa me me.... le segmento D le vedo già
come le 'auto del papà'....le E sono quelle del'nonno'....
Facessero una 318g o una 118g di corsa....di più no (ci sono anche dei
problemi di prezzo, mica la regalano una 5g!)

5)..... bho.....vedremo...comunque grazie a tutti!
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
In un mondo di folli, prima o poi è l'uomo sano di mente che finisce in
manicomio
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