Discussione:
Il primo MEB
(troppo vecchio per rispondere)
dmc12
2018-09-18 09:42:41 UTC
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80000 euro
MaxDamage
2018-09-18 10:44:16 UTC
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Post by dmc12
http://youtu.be/JZiv_fHVIbk
80000 euro
il prezzo e' quello.
80K per avere prestazioni.
con 40K faranno uscire una simil golf con le prestazioni di una leaf.
dmc12
2018-09-18 11:06:35 UTC
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Post by MaxDamage
con 40K faranno uscire una simil golf con le prestazioni di una leaf.
30k
170cv

8 secondi netti
MaxDamage
2018-09-18 11:08:55 UTC
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Post by dmc12
Post by MaxDamage
con 40K faranno uscire una simil golf con le prestazioni di una leaf.
30k
170cv
8 secondi netti
esattamente come una nissan leaf...
non c'e' bisogno di aspettare nessun meb se vuoi un'auto con queste
caratteristiche.
dmc12
2018-09-18 11:12:06 UTC
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Post by MaxDamage
esattamente come una nissan leaf...
La leaf è un monovolume con 250km d'autonomia
Non fa per me
Post by MaxDamage
non c'e' bisogno di aspettare nessun meb se vuoi un'auto con queste
caratteristiche.
Una golf TP 500km è ok
dmc12
2018-09-18 11:19:14 UTC
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Post by dmc12
Post by MaxDamage
esattamente come una nissan leaf...
La leaf è un monovolume con 250km d'autonomia
Non fa per me
Post by MaxDamage
non c'e' bisogno di aspettare nessun meb se vuoi un'auto con queste
caratteristiche.
Una golf TP 500km è ok
articolo automoto
https://www.automoto.it/news/vw-electric-for-all-l-ondata-tedesca-nell-auto-elettrica-di-massa-parte-da-dresda.html

La rivoluzione è vicina!
M_C
2018-09-18 11:31:07 UTC
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Post by dmc12
La leaf è un monovolume con 250km d'autonomia
Non fa per me
Una golf TP 500km è ok
quando ci arrivera' das auto, ci arrivera' pure nissan. forse pure prima avendo un po' piu' di esperienza
dmc12
2018-09-18 11:36:46 UTC
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Post by M_C
quando ci arrivera' das auto, ci arrivera' pure nissan. forse pure prima avendo un po' piu' di esperienza
A fine 2019 ci sarà il porte aperte nei conce

Svegliatevi e allacciate le cinture. Ci siamo, finalmente aboliamo
M_C
2018-09-18 11:43:20 UTC
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Post by dmc12
A fine 2019 ci sarà il porte aperte nei conce
se e' per questo, la 3 by muschio e' anni che la si puo' prenotare & ordinare.
prenotare & ordinare NON e' averla consegnata :)
dmc12
2018-09-18 11:50:00 UTC
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Post by M_C
Post by dmc12
A fine 2019 ci sarà il porte aperte nei conce
se e' per questo, la 3 by muschio e' anni che la si puo' prenotare & ordinare.
prenotare & ordinare NON e' averla consegnata :)
Muschio fa cacare

Questo no
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c***@gmail.com
2018-09-18 11:54:12 UTC
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M_C:

"quando ci arrivera' das auto, ci arrivera' pure nissan. forse pure prima avendo un po' piu' di esperienza
"

Sta vaneggiando, ma diversamente non si chiamerebbe DMC12 :)

Non ha capito ancora che il leader in questo campo che produrrà maggiori utili vantando un'esperienza ultra rispetto alla concorrenza è solo Toyota/Lexus. Quando tutti gli altri seguivano lo scimmiottamento del progresso, poi avvenuto, dei diesel con il suo primo common-rail, Toyota lanciava commercialmente la Prius.
Sii serio DMC12!

La Toyota è avanti e lo è da sempre. Non fare il vaggaro quando non serve.
dmc12
2018-09-18 12:02:48 UTC
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Post by c***@gmail.com
Non ha capito ancora che il leader in questo campo che produrrà maggiori utili vantando un'esperienza ultra rispetto alla concorrenza è solo Toyota/Lexus.
Non hai capito nulla

La rivoluzione non è il motore, è il pianale

Toyota fa macchina normalissime mettendo motore e cambio diverso....... va bene

VW invecde ha detto: "togliamo quello che non serve, motore cambio serbatoio, semiassi, tunnel etc
Mettiamo la batteria piatta sul pianale, le ruote ai limiti della carrozzeria.

= stesso peso
= baricentro più basso
= passo lungo, spazio occupanti abnorme, 2 bagagliai
MaxDamage
2018-09-18 13:58:43 UTC
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Post by dmc12
Post by c***@gmail.com
Non ha capito ancora che il leader in questo campo che produrrà maggiori
utili vantando un'esperienza ultra rispetto alla concorrenza è solo
Toyota/Lexus.
Non hai capito nulla
La rivoluzione non è il motore, è il pianale
Toyota fa macchina normalissime mettendo motore e cambio diverso....... va bene
VW invecde ha detto: "togliamo quello che non serve, motore cambio serbatoio,
semiassi, tunnel etc Mettiamo la batteria piatta sul pianale, le ruote ai
limiti della carrozzeria.
= stesso peso
= baricentro più basso
= passo lungo, spazio occupanti abnorme, 2 bagagliai
esistono gia' fatte cosi', si chiamano Tesla.
quando usciranno le VW elettriche le Tesla saranno gia' alla terza
generazione di batterie e di pianali.
Zotto
2018-09-18 14:25:31 UTC
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Post by dmc12
= passo lungo, spazio occupanti abnorme, 2 bagagliai

Dr. Pianale
2018-09-18 14:48:31 UTC
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La rivoluzione non è il motore, è il Pianale
FIXED!!!!
dmc12
2018-09-18 14:58:09 UTC
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Post by Dr. Pianale
La rivoluzione non è il motore, è il Pianale
FIXED!!!!
Si stavolta il concetto è proprio solo quello.

Quando firmerò il mio nick diventerà MEB
Dr. Pianale
2018-09-18 16:06:14 UTC
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Post by dmc12
Post by Dr. Pianale
La rivoluzione non è il motore, è il Pianale
FIXED!!!!
Si stavolta il concetto è proprio solo quello.
Ma che "stavolta"?!

E' dalla VSS di Renzo Piano del 1981 che è iniziato ad essere così per tutti.

Che poi alle Case convenga farci vivere nel mondo markettaro del marchietto differente sul cofano e volante, dei pannelli differenti di carrozzeria e della ciclistica volutamente differente fra stesse auto.... è un altro discorso.

Io mene sbatto altamente l'apparato testicolare, la macchina la fa la piattaforma e il powertrain, il resto son fregnacce
M_C
2018-09-18 12:15:06 UTC
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Non ha capito ancora che il leader in questo campo che produrrà maggiori utili vantando un'esperienza ultra rispetto alla concorrenza è solo Toyota/Lexus ...
non e' detto. e' un settore in rapida evoluzione dove un soggetto agile e recettivo ai cambiamenti e con buoni finanziamenti potrebbe inQulare i soggetti dominanti, masticarli e cacarli :)
vedi per esempio i lanci di satelliti ... chi c'e' dentro viene da settori del tutto differenti, ha soldi, idee e pure successo :) fa con 10 quello che NASA non riesce a fare con 50
Alex
2018-09-18 21:43:47 UTC
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Post by M_C
fa con 10 quello che NASA non riesce a fare con 50
La NASA e' grossa fa tante cose ed il soldi dello stato diventano sempre
meno, i nuovi son 4 gatti dentro ed hanno costi "fissi" ben diversi.
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
M_C
2018-09-18 22:15:39 UTC
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Post by Alex
La NASA e' grossa fa tante cose ed il soldi dello stato diventano sempre
meno, i nuovi son 4 gatti dentro ed hanno costi "fissi" ben diversi.
mica dico che NASA alimenta le caldaie a $$ :)
leggo che i privati fanno poche cose, pare che le facciano bene e sono competitivi come prezzi. vedremo alla lunga distanza, questo e' un settore che gli investimenti si misurano a camionate di soldi e non sempre c'e' proporzione tra spesa & risultati
Alex
2018-09-18 23:44:28 UTC
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Post by M_C
mica dico che NASA alimenta le caldaie a $$ :)
Useranno le batterie adesso con fafi come consulente.
Post by M_C
leggo che i privati fanno poche cose, pare che le facciano bene e sono
competitivi come prezzi. vedremo alla lunga distanza, questo e' un settore
che gli investimenti si misurano a camionate di soldi e non sempre c'e'
proporzione tra spesa & risultati
ESA anche in crisi? I privati riescono a mandare su roba (molto)pesante?
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
MaxDamage
2018-09-19 06:39:44 UTC
Permalink
Post by Alex
ESA anche in crisi? I privati riescono a mandare su roba (molto)pesante?
gia' il falcon heavy porta su 60 tonnellate e passa in orbita bassa e
26 in orbita geostazionaria.
L'ESA non ha a disposizione niente di simile, l'ariane 5 ne porta manco
la meta'.
Quindi direi che i privati , cioe' SpaceX, in questo momento mandano su
roba molto piu' grossa e pesante dell' ESA.
Quanto arrivera' il BFR, cioe' alla fine del 2019, non ci sara' nemmeno
piu' da discuterne dato che portera' su 100 tonnellate , qualsiasi sia
la missione, cioe' terra luna o marte.
ilchierico
2018-09-19 08:40:26 UTC
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Post by M_C
leggo che i privati fanno poche cose, pare che le facciano bene e sono competitivi come prezzi. vedremo alla lunga distanza, questo e' un settore che gli investimenti si misurano a camionate di soldi e non sempre c'e' proporzione tra spesa & risultati
Al primo morto in traiettoria suborbitale ci risentiamo.

Se crepa attorno alla Luna, meglio ancora.

Se poi l'azienda invece di fallire decuplica il fatturato, possiamo
parlare di pubblicita' lunare (cattiva questa) X-(
M_C
2018-09-19 09:00:30 UTC
Permalink
Post by ilchierico
Al primo morto in traiettoria suborbitale ci risentiamo.
cit.: vedremo alla lunga distanza ...

non occorre essere un genio per immaginare i tanti che stanno appostati pronti a impallinare la quaglia :)
se il lanciatore XX sbaglia c'e' il lanciatore YY ma anche ZZ in lista di attesa che non aspetta altro :-D
MaxDamage
2018-09-19 09:11:32 UTC
Permalink
Post by M_C
Post by ilchierico
Al primo morto in traiettoria suborbitale ci risentiamo.
cit.: vedremo alla lunga distanza ...
non occorre essere un genio per immaginare i tanti che stanno appostati
pronti a impallinare la quaglia :) se il lanciatore XX sbaglia c'e' il
lanciatore YY ma anche ZZ in lista di attesa che non aspetta altro :-D
quali sarebbero i nomi XY e ZZ ?
c'e' bezos che manda i rikki in orbita bassa col suo missile e poi ?
M_C
2018-09-19 09:17:49 UTC
Permalink
Post by MaxDamage
Post by M_C
non occorre essere un genio per immaginare i tanti che stanno appostati
pronti a impallinare la quaglia :) se il lanciatore XX sbaglia c'e' il
lanciatore YY ma anche ZZ in lista di attesa che non aspetta altro :-D
quali sarebbero i nomi XY e ZZ ?
c'e' bezos che manda i rikki in orbita bassa col suo missile e poi ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_private_spaceflight_companies

certamente, qualcuno esiste sulla carta, altri sono poco piu' che sperimentali, altri avranno lanciato poca roba. ma la platea di potenziali lanciatori e' piuttosto vasta
MaxDamage
2018-09-19 09:33:44 UTC
Permalink
Post by M_C
Post by MaxDamage
Post by M_C
non occorre essere un genio per immaginare i tanti che stanno appostati
pronti a impallinare la quaglia :) se il lanciatore XX sbaglia c'e' il
lanciatore YY ma anche ZZ in lista di attesa che non aspetta altro :-D
quali sarebbero i nomi XY e ZZ ?
c'e' bezos che manda i rikki in orbita bassa col suo missile e poi ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_private_spaceflight_companies
certamente, qualcuno esiste sulla carta, altri sono poco piu' che
sperimentali, altri avranno lanciato poca roba. ma la platea di potenziali
lanciatori e' piuttosto vasta
ROTFL
dai su, seriamente.
oltre a SpaceX e ULA ( che guardacaso sono fornitori per i prossimi
lanci con uomini a bordo per la NASSA ) chi c'e' ?
ah si c'e' appunto blu origin che sta facendo una cosa per farsi un
giretto nello spazio se hai qualche milione in tasca.
M_C
2018-09-19 09:47:03 UTC
Permalink
Post by MaxDamage
oltre a SpaceX e ULA ( che guardacaso sono fornitori per i prossimi
lanci con uomini a bordo per la NASSA ) chi c'e' ?
ah si c'e' appunto blu origin che sta facendo una cosa per farsi un
giretto nello spazio se hai qualche milione in tasca
spaceX 10 anni fa cos'era? poco piu' di un'idea, oggi fa l'asso piglia tutto.
dai tempo al tempo che se l'affare e' buono ci sara' chi si fara' sotto per pretenderne una fetta. IMO e' solo l'inizio.
anche atlantic sta facendo qualcosa
ilchierico
2018-09-19 15:36:26 UTC
Permalink
Post by MaxDamage
c'e' bezos che manda i rikki in orbita bassa col suo missile e poi ?
ricadono sempre prima o poi e si bruciano in atmosfera.
Fafifugno
2018-09-18 11:56:06 UTC
Permalink
Post by dmc12
La leaf è un monovolume
Non mi risulta
MaxDamage
2018-09-19 17:25:40 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by dmc12
La leaf è un monovolume
Non mi risulta
se ci mettiamo a sottolineare tutte le cazzate che spara non finiamo
piu'.
una leaf e' alta 5 cm in piu' di una golf e 15 cm piu' corta , in
pratica e' lo stesso identico segmento/modello di auto.
dmc12
2018-09-19 18:24:41 UTC
Permalink
Ma che cazzo dici

La leaf è 4.49 x 1.79 x 1.53

La mia 308 4.25 x 1.80 x 1.43

È la merda contro la cioccolata
MaxDamage
2018-09-20 08:26:45 UTC
Permalink
Post by dmc12
Ma che cazzo dici
La leaf è 4.49 x 1.79 x 1.53
La mia 308 4.25 x 1.80 x 1.43
È la merda contro la cioccolata
si ma la merda (nera) e' la 308.
dmc12
2018-09-18 11:28:46 UTC
Permalink
Post by MaxDamage
esattamente come una nissan leaf...
non c'e' bisogno di aspettare nessun meb se vuoi un'auto con queste
caratteristiche.
Aggiungo : Nissan è perdente perchè fa solo un monovolume
Tesla se non si muove è perdente perchè fa solo auto da 100000 euro

VAG ha la potenza suprema di produrre 25 modelli a partire dal MEB, dal megaSUV audi alla skoda rapid-E

E contemporaneamente tolgono dalla produzione tutto il resto

= MORTE FCA, PSA, Giap etc
Alvin
2018-09-18 12:09:05 UTC
Permalink
Post by dmc12
http://youtu.be/JZiv_fHVIbk
Nessuno risponde in maniera convincente a queste due domande:

1) quanto dura una batteria auto e quanto costa cambiarla?

2) Solo in Italia si consumano (a occhio) 50 milioni di Tep ( energia
equivalente ad 1 T di petrolio), che in energia elettrica sono circa
250.000 Gigawatt/h, di cui buona parte per autotrazione.
In Italia si consuma in energia elettrica totale una cifra (a occhio) di
300.000 GW/h di cui forse il 30% da fonti rinnovabili.
Siamo sicuri che si riuscirà a produrne un aumento del (diciamo) 50% del
totale solo da fonti rinnovabili? (ma anche proprio a riuscirci in
qualche modo)
E che rete di distribuzione sarà necessaria per sostenere i picchi di
consumo?
Quali saranno i costi finali per l'utente?

Ho l'impressione che quando ci saranno solo auto elettriche i ricchi
andranno con l'auto, gli altri in bicicletta.
Ma è una strada segnata, chi ha vissuto l'era del motore a scoppio e
dell'auto per tutti ( e per tutto) è in via di estinzione, fra 30 anni
la circolazione delle persone sarà diversa.
dmc12
2018-09-18 12:14:32 UTC
Permalink
Post by Alvin
Ho l'impressione che quando ci saranno solo auto elettriche i ricchi
andranno con l'auto, gli altri in bicicletta.
Può essere, ma elettrica anche la bici :-D

L'auto si ricarica di notte, quando c'è un'avanzo di energia elettrica spaventoso. O cmq si usa quell'energia
StefanoV
2018-09-18 12:25:32 UTC
Permalink
Post by dmc12
L'auto si ricarica di notte, quando c'è un'avanzo di energia elettrica
spaventoso.
Eggià: tutti quei milioni di mq di pannelli solari inutilizzati
:-p
--
We only write our names in sand
Fafifugno
2018-09-18 13:11:03 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Eggià: tutti quei milioni di mq di pannelli solari inutilizzati
:-p
Mai sentito parlare di batterie ?
:-P
:-D
StefanoV
2018-09-18 13:13:54 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Mai sentito parlare di batterie
Si, di pentole.
Mi spieghi cosa c'entra con "di notte c'è un avanzo di energia spaventoso"?
anzi no: non spiegar niente. Che Fafi che cerca di giustificare le cazzate
di DMC potrebbe essere un mix letale!
--
We only write our names in sand
Fafifugno
2018-09-18 13:18:05 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Mi spieghi cosa c'entra con "di notte c'è un avanzo di energia spaventoso"?
Di giorno i pannelli FV caricano le batterie dell’impianto FV...
...le quali, a loro volta, di notte caricano la batteria dell’auto
:-P
:-D

Così, tralaltro, dalla rete non prelevi un tubo...
...limitando, di fatto, i problemi di sovraccarico della rete
Beppe
2018-09-18 14:15:05 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by StefanoV
Mi spieghi cosa c'entra con "di notte c'è un avanzo di energia spaventoso"?
Di giorno i pannelli FV caricano le batterie dell’impianto FV...
...le quali, a loro volta, di notte caricano la batteria dell’auto
:-P
:-D
Così, tralaltro, dalla rete non prelevi un tubo...
...limitando, di fatto, i problemi di sovraccarico della rete
In teoria hai ragione, però se guardi alle batterie domestiche (anche
Tesla, neha appena installata una un mio amico) sono da 15-20 kwh e la
macchina (vera, Tesla non altre con mini batterie) non ce la carichi di
certo (considerando poi anche le perdite.
Fafifugno
2018-09-18 14:27:15 UTC
Permalink
Post by Beppe
In teoria hai ragione, però se guardi alle batterie domestiche (anche
Tesla, neha appena installata una un mio amico) sono da 15-20 kwh e la
macchina (vera, Tesla non altre con mini batterie) non ce la carichi di
certo (considerando poi anche le perdite.
Non completamente, ma la ricarica completa ti serve se devi viaggiare (se non devo viaggiare ti basta caricare abbastanza kWh da poter percorrere i km della giornata, poi la sera la rimetti in carica). E, in quel caso, basta una sosta relativamente breve ad un supercharger.
Va anche detto che, se proprio hai bisogno di caricare tutta la batteria a casa e le batterie del FV sono vuote puoi sempre prelevare dalla normale rete elettrica (a meno di non aver fatto un impianto off-grid, e cioè un impianto non collegato ad una linea elettrica esterna): gestisce tutto l’inverter del solare di solito.
Zotto
2018-09-18 14:29:10 UTC
Permalink
Post by Beppe
In teoria hai ragione,
Nemmeno in teoria, perché caricare una batteria che serve a caricarne un' altra è solo una aggiunta di costi e perdite energetiche.
Fafifugno
2018-09-18 14:46:17 UTC
Permalink
Post by Zotto
Nemmeno in teoria, perché caricare una batteria che serve a caricarne un' altra è solo una aggiunta di costi e perdite energetiche.
È vero, ma almeno non butti via l’energia prodotta, e non autoconsumata, dai pannelli di giorno.
No, lo scambio sul posto non è una opzione: l’energia immessa te la pagano una miseria e quella prelevata la paghi a prezzo pieno
Zotto
2018-09-18 14:51:06 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
No, lo scambio sul posto non è una opzione: l’energia immessa te la pagano una miseria e quella prelevata la paghi a prezzo pieno
Caricare di giorno è l' opzione :-p
Fafifugno
2018-09-18 14:52:49 UTC
Permalink
Post by Zotto
Caricare di giorno è l' opzione :-p
La gente normale di giorno lavora :-P
:-D
M_C
2018-09-18 16:45:14 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by Zotto
Caricare di giorno è l' opzione :-p
La gente normale di giorno lavora :-P
si adatta all'auto :) fa i i turni notturni
MaxDamage
2018-09-20 14:52:40 UTC
Permalink
Post by Zotto
Post by Fafifugno
No, lo scambio sul posto non è una opzione: l’energia immessa te la pagano
una miseria e quella prelevata la paghi a prezzo pieno
Caricare di giorno è l' opzione :-p
infatti i pannelli solari vanno montati sulle aziende, hanno tetti piu'
grandi e parcheggi che possono essere coperti di pannelli.
Fafifugno
2018-09-20 15:04:53 UTC
Permalink
Post by MaxDamage
infatti i pannelli solari vanno montati sulle aziende, hanno tetti piu'
grandi e parcheggi che possono essere coperti di pannelli.
Basta che poi le aziende fanno parcheggiare dentro e caricare l’auto....
M_C
2018-09-20 15:13:43 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by MaxDamage
infatti i pannelli solari vanno montati sulle aziende, hanno tetti piu'
grandi e parcheggi che possono essere coperti di pannelli.
Basta che poi le aziende fanno parcheggiare dentro e caricare l’auto....
anche se sarebbe piu' logico che li usassero per abbassarsi la bolletta. ecche' vorresti, che l'azienda spenda centinaia di migliaia di eur per far correre a sbafo altri che non sia l'amministratore? :)
Alex
2018-09-20 21:40:31 UTC
Permalink
Post by M_C
anche se sarebbe piu' logico che li usassero per abbassarsi la bolletta.
ecche' vorresti, che l'azienda spenda centinaia di migliaia di eur per far
correre a sbafo altri che non sia l'amministratore? :)
Game, set, match.
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
M_C
2018-09-21 09:10:25 UTC
Permalink
Post by Alex
Game, set, match.
e comunque pure l'amministratore PERCHE' dovrebbe essere cosi' coglione da spendere 100 per correre a sbafo quando potrebbe spendere 10 e correre comunque a sbafo?
Alex
2018-09-21 09:28:58 UTC
Permalink
Post by M_C
e comunque pure l'amministratore PERCHE' dovrebbe essere cosi' coglione da
spendere 100 per correre a sbafo quando potrebbe spendere 10 e correre
comunque a sbafo?
Si vede che ha come consilgiere fafi.
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
MaxDamage
2018-09-21 11:42:45 UTC
Permalink
Post by M_C
Post by Fafifugno
Post by MaxDamage
infatti i pannelli solari vanno montati sulle aziende, hanno tetti piu'
grandi e parcheggi che possono essere coperti di pannelli.
Basta che poi le aziende fanno parcheggiare dentro e caricare l’auto....
anche se sarebbe piu' logico che li usassero per abbassarsi la bolletta.
ecche' vorresti, che l'azienda spenda centinaia di migliaia di eur per far
correre a sbafo altri che non sia l'amministratore? :)
perche' i kwh ricaricati glieli scala dallo stipendio ovviamente.
di quanti €/kwh ovviamente occorre discuterne e contrattare... :-)
Fafifugno
2018-09-21 12:09:25 UTC
Permalink
Post by MaxDamage
perche' i kwh ricaricati glieli scala dallo stipendio ovviamente.
Esatto: invece di dare come benefit l’auto, il telefono o il pc da la possibilità di ricaricare l’auto
MaxDamage
2018-09-21 12:45:11 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by MaxDamage
perche' i kwh ricaricati glieli scala dallo stipendio ovviamente.
Esatto: invece di dare come benefit l’auto, il telefono o il pc da la
possibilità di ricaricare l’auto
si ma inutile discutere con naftari amanti del FAP :-)
Joe Metria
2018-09-18 14:35:50 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Di giorno i pannelli FV caricano le batterie dell’impianto FV...
Ottimo, cosi' oltre all'auto devi accattarti anche qualche 10mila euro di batterie da casa, LOL

JM
Fafifugno
2018-09-18 14:47:52 UTC
Permalink
Post by Joe Metria
Ottimo, cosi' oltre all'auto devi accattarti anche qualche 10mila euro di batterie da casa, LOL
Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....
dmc12
2018-09-18 14:54:34 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by Joe Metria
Ottimo, cosi' oltre all'auto devi accattarti anche qualche 10mila euro di batterie da casa, LOL
Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....
Non vedo perchè preoccuparsi di ciò. Sarà Enel a farlo no?

Io vado 10 min di domenica al supercharger più vicino, con la flat, e fanculo
Fafifugno
2018-09-18 14:58:39 UTC
Permalink
Post by dmc12
Non vedo perchè preoccuparsi di ciò. Sarà Enel a farlo no?
A fare cosa ?
Post by dmc12
Io vado 10 min di domenica al supercharger più vicino, con la flat, e fanculo
I supercharger non sono nati per questo, ma per le ricariche durante i lunghi viaggi.
dmc12
2018-09-18 15:02:19 UTC
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Post by Fafifugno
Post by dmc12
Io vado 10 min di domenica al supercharger più vicino, con la flat, e fanculo
I supercharger non sono nati per questo, ma per le ricariche durante i lunghi viaggi.
Fare lunghi viaggi con un'elettirca è possibile ma non è il suo lavoro

E' un'auto per i pendolari. 550km ricarico un weekend si e uno no
Fafifugno
2018-09-18 15:05:33 UTC
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Post by dmc12
Fare lunghi viaggi con un'elettirca è possibile ma non è il suo lavoro
Dipende da quale elettrica e da che sistema di ricarica rapida: se ha la carica rapida in DC non vedo ostacoli al fare dei viaggi, con le Tesla poi non ne parliamo.
Ovvio, i tempi di rifornimento son maggiori rispetto ad una termica: casomai l’elettrica non va bene, nella maggior parte dei casi ma non in tutti, per i lunghi viaggi *di lavoro*
dmc12
2018-09-18 15:08:45 UTC
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Post by Fafifugno
Ovvio, i tempi di rifornimento son maggiori rispetto ad una termica: casomai l’elettrica non va bene, nella maggior parte dei casi ma non in tutti, per i lunghi viaggi *di lavoro*
Per le vacanze ricarichi nel posto di villeggiatura, dove la macchina sta ferma giorni e giorni

Ecco perchè la Leaf non va bene e la ID si : arrivi al mare senza soste
dmc12
2018-09-18 15:23:24 UTC
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Post by dmc12
Ecco perchè la Leaf non va bene e la ID si : arrivi al mare senza soste
Anche se ci saranno 3 versioni

quella da 25-30k avrà la batteria da 48 kWh e 330 km d'autonomia
La media 400km
La R 550km

E avranno anche prestazioni differenti. Più o meno come quando mettevo la Lipo 2S o 3S alla Losi (che ho buttato, sto scegliendo con cosa continuare)

Vedremo il listino finale
dmc12
2018-09-18 17:24:45 UTC
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E avranno anche prestazioni differenti. Più o meno come quando mettevo la Lipo 2S o 3S alla Losi (che ho buttato, sto scegliendo con cosa continuare) 

Intanto sto mettendo a punto il sistema fpv con il drone, poi lo sposto sulla macchina

L'idea più smanettona ė una vecchia scirocco tt03 da montare e aggiornare nel tempo...esc lipo brushless..

La seconda è la fazer VE Porsche

La terza ė la inferno VE. L'offroad fpv peró non ė possibile

Per FPV penso proprio di scegliere la tamiya tt03
dmc12
2018-10-11 14:28:08 UTC
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Post by dmc12
Per FPV penso proprio di scegliere la tamiya tt03
Ho scelto
TT03 in realtà non c'è

TT02 è la più recente

Il mio regalo di natale sarà:
https://www.ebay.it/itm/Tamiya-58566-Mercedes-Benz-SLS-GT3-4WD-RC-Kit-DEAL-BUNDLE-w-STEERWHEEL-Radio/163175934801?hash=item25fe0b2b51:g:idoAAOSwfrJbXwJN:rk:6:pf:0

Anche per festeggiare Hamilton

MERCEDES RULEZ

Joe Metria
2018-09-18 15:03:52 UTC
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Post by Fafifugno
Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....
Si', per una macchinina che fa 15 km al giorno.

JM
Fafifugno
2018-09-18 15:23:26 UTC
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Post by Joe Metria
Si', per una macchinina che fa 15 km al giorno.
Un powerwall ((per prendere un sistema costoso) costa poco più di 6000 euro. Ha una capacità di 13,5 kWh, diciamo di riservarne 8 per l’auto.
Con un consumo di 250 Wh/km (ed è alto per una model s, ne ho viste stare sotto i 180 Wh/km) con 8 kWh (e ipotizzando che il sistema di ricarica + i sistemi a bordo auto abbiano una effienza complessiva dell’80%, quindi i kWh effettivamente utilizzabili sono 6,4) si fanno 6400/250 = 25,6 km
Ma già con elettriche più leggere (prendiamo una Leaf prima serie, 150 Wh/km) si fanno 6400/150 = 42,7 km
Joe Metria
2018-09-18 15:32:08 UTC
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Un powerwall ((per prendere un sistema costoso) costa poco più di 6000 euro. > effettivamente utilizzabili sono 6,4) si fanno 6400/250 = 25,6 km
25km con 6mila euro, ottimo :-)

JM
Fafifugno
2018-09-18 15:40:32 UTC
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Post by Joe Metria
25km con 6mila euro, ottimo :-)
Non ho scritto questo, ovviamente...
Alex
2018-09-18 21:47:18 UTC
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Gia con un 3-4mila euro di batterie te la cavi piu che bene, altro che
$B!H(Bqualche 10mila$B!I(B....
Quando le hai messe a casa? Come vanno? Dicci dicci.
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
M_C
2018-09-21 08:40:18 UTC
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Post by Fafifugno
Post by Joe Metria
Ottimo, cosi' oltre all'auto devi accattarti anche qualche 10mila euro di batterie da casa, LOL
Già con un 3-4mila euro di batterie te la cavi più che bene, altro che “qualche 10mila”....
boh, io leggo da piu' parti che il giochino pannelli che caricano le batterie che forniscono elettricita' per la casa e/o usi vari NON conviene rispetto al prelievo dal contatore.
e che ha senso solo dove la rete non arriva oppure costa una follia farcela arrivare. per dire, la baita in montagna :) oppure dove e' indispensabile una fonte ausiliaria qualora la rete mancasse.
ma non c'e' problema, se uno e' convinto contento lui contenti tutti :) d'altra parte gia' succede con la religione :-D
Fafifugno
2018-09-21 09:22:27 UTC
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Post by M_C
boh, io leggo da piu' parti che il giochino pannelli che caricano le batterie che forniscono elettricita' per la casa e/o usi vari NON conviene rispetto al prelievo dal contatore.
Dipende dai consumi: io ho ricominciato a monitorare i consumi di casa mia, fra le 21.10 dell’altro ieri e le 21.06 di ieri ho consumato 4 kWh.
Ovvio che a me le batterie costerebbero meno di chi, per esempio, in 24 ore consuma 15-20 kWh.
Riguardo la convenienza economica bisogna vedere rispetto a quale soluzione sarebbe più o meno economico: rispetto a “niente pannelli ne batterie” è vero, rispetto a “pannelli + scambio sul posto” io ho forti dubbi: è vero che non paghi le batterie, ma è pur vero che non “regali” l’eccedenza di energia...
...e la ricompri a prezzo pieno
M_C
2018-09-21 10:55:31 UTC
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Dipende dai consumi ...
ho la bolletta sottomano e sto sui 2800 kWh/anno e in soldi (6 bollette trimestrali escluso canone rai) fa poco piu' di 500 eur/anno.
cambiando gestore possono essere (in teoria) 30-40 in meno.
capisci che con queste cifre anche solo spendere 3000 per il pacco batterie non ha molto senso ... anche a livello aziendale diciamo impianto da 60-70 kW, ne servira' un tir di batterie con costi conseguenti.
il problema e' che le batterie ancora costano troppo ...
Fafifugno
2018-09-21 12:22:55 UTC
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Post by M_C
ho la bolletta sottomano e sto sui 2800 kWh/anno
Quindi circa 7,7 kWh/giorno
Post by M_C
e in soldi (6 bollette trimestrali escluso canone rai) fa poco piu' di 500 eur/anno.
cambiando gestore possono essere (in teoria) 30-40 in meno.
capisci che con queste cifre anche solo spendere 3000 per il pacco batterie non ha molto senso ...

Se con 3000 euro di batterie arrivi alla indipendenza energetica in 6 anni recuperi il costo delle batterie, poi guadagni.
Diciamo che in 10-11 anni recuperi il costo delle batterie *E* metti da parte i soldi per le prossime batterie
M_C
2018-09-21 12:30:01 UTC
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Post by Fafifugno
Se con 3000 euro di batterie arrivi alla indipendenza energetica in 6 anni recuperi il costo delle batterie, poi guadagni.
SE arrivano a 6 anni. leggo meno ... quelle al piombo/gel.
le litio leggo che durano di piu' ma costano anche di piu'.
comunque ai 3000 vanno aggiunti i pannelli. che vanno ammortizzati e se ne va una 10/ina di anni solo per loro.
girala come vuoi non conviene, quello che leggo in giro coincide.
meglio se continuo a cacciare quei 500/anno e non mi faccio pare :-D
Tanaka
2018-09-21 12:34:19 UTC
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Il giorno venerdì 21 settembre 2018 14:30:03 UTC+2, M_C ha scritto:
.
Post by M_C
meglio se continuo a cacciare quei 500/anno e non mi faccio pare :-D
Stessi conti che ho fatto io (e avrei una falda del tetto *perfetta* per i pannelli)... oggi convengono (poco) solo se si annega il costo in altri lavori di ristrutturazione -indispensabili-
Tanaka
2018-09-21 12:32:34 UTC
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Post by Fafifugno
Diciamo che in 10-11 anni recuperi il costo delle batterie *E* metti da parte i soldi per le prossime batterie
quindi in realtà non guadagni mai, però le batterie si possono rompere e/o aver bisogno di manutenzione onerosa... Conviene spendere 3000€ in "Auto, alcool e belle donne" e aspettare che costruiscano batterie più convenienti/efficienti :-)
M_C
2018-09-21 12:36:47 UTC
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Post by Tanaka
Conviene spendere 3000€ in "Auto, alcool e belle donne" e aspettare che costruiscano batterie più convenienti/efficienti :-)
NO, scusa. Spendere mi sembra una caxata :) da quasi l'idea di buttar soldi :-D

casomai INVESTIRE, se proprio adori il termine "spendere" specifica "spendere in c/to capitale" :-D
Tanaka
2018-09-21 13:04:37 UTC
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Post by M_C
casomai INVESTIRE, se proprio adori il termine "spendere" specifica "spendere in c/to capitale" :-D
osti, hai ragione... mea culpa!
"investire in auto, alcool e belle donne" :-p
Alex
2018-09-21 13:20:40 UTC
Permalink
Post by Tanaka
"investire in auto, alcool e belle donne" :-p
"Ho speso gran parte dei miei soldi per alcool, donne e macchine veloci, il
resto l'ho sperperato" (cit.)
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
Alex
2018-09-21 13:19:07 UTC
Permalink
Post by M_C
ho la bolletta sottomano e sto sui 2800 kWh/anno
1/5 di quello che consumo io.
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
StefanoV
2018-09-21 13:21:11 UTC
Permalink
Post by Alex
Post by M_C
ho la bolletta sottomano e sto sui 2800 kWh/anno
1/5 di quello che consumo io.
Noi abbiamo doppi vetri e cappotto termico: non abbiamo bisogno di
bruciare l'equivalente di un bosco per riscaldare la casa d'inverno
:-pppppp
--
We only write our names in sand
Alex
2018-09-21 13:23:52 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Noi abbiamo doppi vetri e cappotto termico: non abbiamo bisogno di
bruciare l'equivalente di un bosco per riscaldare la casa d'inverno
:-pppppp
Adoro la natura...bruciata ^_^
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
Alex
2018-09-21 13:24:48 UTC
Permalink
Post by Alex
Adoro la natura...bruciata ^_^
PS: Credo che la mia elettricita' venga prodotta dalla centrale idroelettica
che ho a qualche decina di km.
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
StefanoV
2018-09-21 13:32:42 UTC
Permalink
Post by Alex
PS: Credo che la mia elettricita' venga prodotta dalla centrale
idroelettica che ho a qualche decina di km.
Resta comunque una quantità notevole...
A parte farci andare anche i fornelli e i riscaldamenti (che da noi sono a
gas di solito e quindi non si riesce a fare un confronto del tutto alla
pari), cos'altro consuma così tanto?
AC? La usiamo pure qui.
Asciugatrice?
Poi?
Uno che conosco che viveva in Giappone diceva che le case sono coibentate
da far schifo e ci sarebbe un sacco di spazio per interventi per
migliorare l'efficienza energetica...
--
We only write our names in sand
Alex
2018-09-21 23:17:33 UTC
Permalink
Post by StefanoV
AC? La usiamo pure qui.
18 ore al giorno io ne ho una piccola di circa 20kW di potenza ma domestiche
ne vendono anche piu' potenti.
IH ne ho due da 4kW due forni elettrici, poi ho la pompa per l' acqua del
giardino.
Post by StefanoV
Asciugatrice?
Certo quando piove (qui piove molto) sempre, non e' molto grande e' fino a
10kg di bucato.
Post by StefanoV
Uno che conosco che viveva in Giappone diceva che le case sono coibentate
Probabilmente le case vecchie le nuove saran diverse (non so credo).
Post by StefanoV
da far schifo e ci sarebbe un sacco di spazio per interventi per
migliorare l'efficienza energetica...
La mia casa ha circa 170 anni ed e' sui 250mq tutto tatami e' un monumento
locale costruzione stile templi (roba che adesso non si fa piu' per i costi)
solo legno.
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
Dr. Ogekuri
2018-09-21 13:36:51 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Post by Alex
Post by M_C
ho la bolletta sottomano e sto sui 2800 kWh/anno
1/5 di quello che consumo io.
Noi abbiamo doppi vetri e cappotto termico: non abbiamo bisogno di
bruciare l'equivalente di un bosco per riscaldare la casa d'inverno
:-pppppp
anche io, ma ma l'anno scorso ne ho pagati 4725... abiti in un monolocale? :D
Alex
2018-09-18 21:46:27 UTC
Permalink
Di giorno i pannelli FV caricano le batterie dell$B!G(Bimpianto FV...
Certo e di giorno che energia elettrica si usa? Quelle delle batterie?
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
Fafifugno
2018-09-19 06:39:17 UTC
Permalink
Post by Alex
Certo e di giorno che energia elettrica si usa? Quelle delle batterie?
Quella dei pannelli: l’insieme dei pannelli produce più energia elettrica di quella necessaria -> l’eccedenza si mette nelle batterie
Alex
2018-09-18 21:45:26 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Fafi che cerca di giustificare le cazzate
di DMC potrebbe essere un mix letale!
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
--
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags."
M_C
2018-09-18 12:17:17 UTC
Permalink
Post by Alvin
E che rete di distribuzione sarà necessaria per sostenere i picchi di
consumo?
questo e' il mio settore e dico NO-NO-NO :)

ah, media non picco
Alvin
2018-09-18 12:28:25 UTC
Permalink
Post by M_C
Post by Alvin
E che rete di distribuzione sarà necessaria per sostenere i picchi di
consumo?
questo e' il mio settore e dico NO-NO-NO :)
ah, media non picco
No, cosa?
In qualsiasi modo sarà richiesta una rete e una produzione molto più
ramificata e potente,
... forse toglieranno gli 80 euro per finanziarla ... ;-)

Sul fatto di ricaricare di notte: capita che di notte (e quando piove)
l'energia fotoelettrica è bassa. Per non parlare che se fai MI-Roma ti
devi fermare a caricare di giorno.

Comunque, sarà inevitabile una grande diminuzione dei Km percorsi da tutti.
Se poi si dovesse arrivare a dei generatori portatili a BASSO PREZZO,
quella sarà una nuova era, ma di noi non ci sarà nessuno a vederlo.
dmc12
2018-09-18 12:37:09 UTC
Permalink
Post by Alvin
Sul fatto di ricaricare di notte: capita che di notte (e quando piove)
l'energia fotoelettrica è bassa. Per non parlare che se fai MI-Roma ti
devi fermare a caricare di giorno.
Uno che fa MI-Roma tutti i gg non si va a prendere un'elettrica, sarebbe fesso

Ad ogni modo, con questa si potrà
https://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2018/05/18/news/ionity_400_stazioni_di_ricarica_entro_il_2020-196704860/
MaxDamage
2018-09-18 14:00:13 UTC
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Post by dmc12
Post by Alvin
Sul fatto di ricaricare di notte: capita che di notte (e quando piove)
l'energia fotoelettrica è bassa. Per non parlare che se fai MI-Roma ti
devi fermare a caricare di giorno.
Uno che fa MI-Roma tutti i gg non si va a prendere un'elettrica, sarebbe fesso
Ad ogni modo, con questa si potrà
https://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2018/05/18/news/ionity_400_stazioni_di_ricarica_entro_il_2020-196704860/
ahahah , ionity e' una cosa ridicola.
dovevano avere centinaia di stazioni pronte a fine 2017.
non c'e' niente in giro.
e' fuffa.
M_C
2018-09-18 12:47:47 UTC
Permalink
Post by Alvin
No, cosa?
la rete di distribuzione NON e' in grado di assorbire molto piu' di quanto oggi viene richiesto. men che meno una massiccia richiesta per ricaricare.
Post by Alvin
In qualsiasi modo sarà richiesta una rete e una produzione molto più
ramificata e potente,
esatto, peccato che gli investimenti nella rete manco bastano per l'ordinaria manutenzione, evanescente direi. la generazione poi ... :(
fa conto che costruivo macchine per piantare pali BT/MT e che son socio di un contractor dell'enel ... qualcosina-ina-ina la so :-D

sto tenendo d'occhio una linea posata quando zio benito stava a palazzo venezia, in origine MT poi BT e adesso usata come back-up. di regola dopo 30 anni andrebbe rifatta pero' ... voglio un palo "vintage" come sostegno per il glicine rosa :)
Antonio
2018-09-18 17:54:32 UTC
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Post by dmc12
http://youtu.be/JZiv_fHVIbk
80000 euro
sono circa 20000 in meno della jaguar
Continua a leggere su narkive:
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