Discussione:
ancora su cessione alfa a vw
(troppo vecchio per rispondere)
Corrado - Roma
2010-11-25 08:52:41 UTC
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http://www.auto.it/anteprime/alfa_romeo/2010/11/24-6839/L%E2%80%99Alfa%20Romeo%20vale%20tre%20miliardi%20di%20euro

Malgrado le assicurazione del gruppo Fiat, le trattative per la cessione
del marchio del Biscione alla Volkswagen sarebbero già avviate
Entro il 2015 il gruppo Volkswagen investirà oltre 50 miliardi di euro con
l'ambizioso obiettivo di diventare nel 2018 il primo costruttore di
veicoli al mondo. Un'altra decina di miliardi sarà investita in Cina.
Nei piani del colosso tedesco dell'automobile ci sarebbe pure
l'acquisizione del marchio Alfa Romeo, che permetterebbe di completare
l'offerta di vetture sportive: il Biscione andrebbe quindi a coprire la
classe media delle vetture sportive, tra la fascia bassa della Seat e
quella "premium" dell'Audi.
La Volkswagen avrebbe anche stimato in tre miliardi di euro il valore del
marchio italiano. Che, malgrado da decenni non produca più modelli
"rivoluzionari", gode incredibilmente ancora di prestigio e di fascino. La
cifra sarebbe in linea – tra 2.5 e i 3.5 miliardi – con quella calcolata
da analisti specializzati in questo genere di valutazioni.
Il gruppo Volkswagen controlla già Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini,
Seat, Skoda e appunto Volkswagen; più la Porsche che è in fase di
integrazione. Con l'Alfa Romeo diventerebbero nove.
Sergio Marchionne ha affermato, in occasione del salone dell'auto di Los
Angeles, che si gli offrissero 20 miliardi di euro allora prenderebbe in
esame l'offerta. Meno di un mese prima, l'amministratore delegato di Fiat
e Chrysler aveva indicato, con una battuta, in 100 miliardi il valore di
vendita.
A diffondere la notizia di un interesse della Fiat per la cessione
dell'Alfa Romeo era stata, a metà novembre, la banca d'affari americana
Morgan Stanley in una nota riservata inviata a grandi investitori e
clienti della società.
--
saluti, Corrado - Roma

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Taffo
2010-11-25 08:44:46 UTC
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Post by Corrado - Roma
l'offerta di vetture sportive: il Biscione andrebbe quindi a coprire la
classe media delle vetture sportive, tra la fascia bassa della Seat e
quella "premium" dell'Audi.
AAAAAARGH!!!!

avete visto?

adesso marcinkus che mi dici?

allora?

avevo o non avevo ragione?
James T.Kirk
2010-11-25 09:20:07 UTC
Permalink
Post by Taffo
AAAAAARGH!!!!
avete visto?
adesso marcinkus che mi dici?
allora?
avevo o non avevo ragione?
Machissene...:-P
Caedar
2010-11-25 09:21:51 UTC
Permalink
Post by Taffo
avevo o non avevo ragione?
Fraga poco o nulla.

Che vendano l'Alfa e che così si torni a parlare di auto sul NG.

Io di questa immensa rottura di maroni ne ho abbastanza.

C'è da aggiungere che da qui al 2018 la vedo dura fare previsioni così
ottimistiche. Per tutti, non solo per Fiat o VW.
Taffo
2010-11-25 09:24:47 UTC
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Post by Caedar
Post by Taffo
avevo o non avevo ragione?
Fraga poco o nulla.
Che vendano l'Alfa e che così si torni a parlare di auto sul NG.
LOL
Post by Caedar
Io di questa immensa rottura di maroni ne ho abbastanza.
sai cosa c'è? di auto sono rimaste poche....giusto la GT-R, le Porsche,
la 370Z, la RX-8, un po' la TT, e qualche altra roba.

c'è poco da parlare...per avere qualcosa di emozionale oramai devi
cacciare almeno 60k euro.
Miklo
2010-11-25 09:28:33 UTC
Permalink
Post by Caedar
Io di questa immensa rottura di maroni ne ho abbastanza.
sai cosa c'è? di auto sono rimaste poche....giusto la GT-R, le Porsche, la
370Z, la RX-8, un po' la TT, e qualche altra roba.
c'è poco da parlare...per avere qualcosa di emozionale oramai devi
cacciare almeno 60k euro.
Taffino, cacciane 3-4 mila e prenditi un'emmeicscinque prima serie...
fidati! ;-)
L'Eternauta
2010-11-25 09:31:08 UTC
Permalink
On 25 Nov, 10:28, "Miklo" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Post by Miklo
Taffino, cacciane 3-4 mila e prenditi un'emmeicscinque prima serie...
fidati! ;-)
C'è gente che spende 10 volte tanto per non avere il posteriore
deturpato dalla emme

Davide
Miklo
2010-11-25 09:56:06 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Post by Miklo
Taffino, cacciane 3-4 mila e prenditi un'emmeicscinque prima serie...
fidati! ;-)
C'è gente che spende 10 volte tanto per non avere il posteriore
deturpato dalla emme
e c'è gente che spende ancora di più per avere le stesse lettere ma
nell'ordine sbagliato

Loading Image...
F M&S
2010-11-25 10:00:00 UTC
Permalink
Post by Miklo
Post by L'Eternauta
Post by Miklo
Taffino, cacciane 3-4 mila e prenditi un'emmeicscinque prima serie...
fidati! ;-)
C'è gente che spende 10 volte tanto per non avere il posteriore
deturpato dalla emme
e c'è gente che spende ancora di più per avere le stesse lettere ma
nell'ordine sbagliato
http://www.newstreet.it/foto/gallery/1299/bmw-x5-m-01_640.jpg
Sono quelli che non hanno capito che nelle sigle delle auto non vale la
proprietà commutativa.

Ciao, fms
L'Eternauta
2010-11-25 13:47:40 UTC
Permalink
On 25 Nov, 10:56, "Miklo" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Post by Miklo
e c'è gente che spende ancora di più per avere le stesse lettere ma
nell'ordine sbagliato
http://www.newstreet.it/foto/gallery/1299/bmw-x5-m-01_640.jpg
Bastardi. Al posto di aiutarli, li fanno pure pagare di piu'.
Mica colpa loro se sono dislessici


Davide
- JF -
2010-11-26 09:10:12 UTC
Permalink
Post by Miklo
e c'è gente che spende ancora di più per avere le stesse lettere ma
nell'ordine sbagliato
http://www.newstreet.it/foto/gallery/1299/bmw-x5-m-01_640.jpg
Volendole nell'ordine sbagliato mantenendo un minimo di esclusività, c'è
anche l'alternativa meno dispendiosa...
http://jalopnik.com/298018/frankfurt-auto-show-citroen-xm-exclusive-down-on-the-strae
--
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
Loading Image...
Luchino
2010-11-25 13:26:29 UTC
Permalink
On Thu, 25 Nov 2010 01:31:08 -0800 (PST), "L'Eternauta"
Post by L'Eternauta
C'è gente che spende 10 volte tanto per non avere il posteriore
deturpato dalla emme
c'è anche chi pensa che il posteriore venga deturpato dalla ics... :-)
F M&S
2010-11-25 13:30:42 UTC
Permalink
Post by Luchino
c'è anche chi pensa che il posteriore venga deturpato dalla ics... :-)
Magari fosse solo il posteriore... :o)
Luchino
2010-11-25 13:33:42 UTC
Permalink
Post by F M&S
Magari fosse solo il posteriore... :o)
bé, non è un porsc ma non è poi così male la mx5 eh.... :-)
F M&S
2010-11-25 13:38:06 UTC
Permalink
Post by Luchino
Post by F M&S
Magari fosse solo il posteriore... :o)
bé, non è un porsc ma non è poi così male la mx5 eh.... :-)
Beh... se mi parli di quella "x" lì, meglio una M5 di una mx5, ma è anche
vero che è meglio una mx5 di una X5, quindi la "x malefica" in questo caso
sarebbe compensata dalla "benefica m"... :o)

Ciao, fms
L'Eternauta
2010-11-25 13:45:14 UTC
Permalink
On 25 Nov, 14:26, Luchino <***@luchino.com> wrote:

Ciao
c' anche chi pensa che il posteriore venga deturpato dalla ics... :-)
Rimane il 5, il voto degli asini

Davide
MaxMax
2010-11-25 09:31:23 UTC
Permalink
sai cosa c'è? di auto sono rimaste poche....giusto la GT-R, le Porsche, la
370Z, la RX-8, un po' la TT, e qualche altra roba.
c'è poco da parlare...per avere qualcosa di emozionale oramai devi
cacciare almeno 60k euro.
Si, se sei un cretino :)

MaxMax
Simone
2010-11-25 20:14:05 UTC
Permalink
Post by Taffo
c'è poco da parlare...per avere qualcosa di emozionale oramai devi
cacciare almeno 60k euro.
Eh belin! :-)
Me ne vengono in mente diverse sul nuovo emozionali che costano bene
meno di 60k, se poi andiamo sull'usato anche fresco ne hai a iosa...
--
Simone
L'Eternauta
2010-11-25 09:34:53 UTC
Permalink
On 25 Nov, 09:44, Taffo <***@email.it> wrote:

Ciao
Post by Taffo
avevo o non avevo ragione?
L'Alfa è sempre più destinata a divertare il clone della Lancia
Un marchio quasi premium

Davide
Marco&Li
2010-11-25 09:36:49 UTC
Permalink
Post by Taffo
Post by Corrado - Roma
l'offerta di vetture sportive: il Biscione andrebbe quindi a coprire la
classe media delle vetture sportive, tra la fascia bassa della Seat e
quella "premium" dell'Audi.
AAAAAARGH!!!!
avete visto?
adesso marcinkus che mi dici?
allora?
avevo o non avevo ragione?
A parte lui che credeva ancora alle fatine lo sapevamo gia da temo che
andava cosi, post testimonianza, bene, ecco il risultato di mettere manager
a capo di aziende cosi imposrtanti, tanto a marchionne frega una sega di
cosa succedera fra 10 anni, sara a fare il manager alal colgate o alla ww
chi lo sa....
Di buono magari ci fanno un'alfa (Come si dice mito o giulietta in tedesco?
Miten e Giulietten!!) 4x4...TP sogniamocelo :) ma magari TP si. certo se la
pizzano fra le audi e al seat.....addio 8C e altri sogni regalateci nel
tempo, se si avesse un po di cuore qualcuno dovrebbe andare a spianare il
museo e la pista di balocco....per un po di dignita che potrebbe esserci
ancor arimasta sul fondo raschiando bene.
F M&S
2010-11-25 09:45:23 UTC
Permalink
addio 8C e altri sogni regalateci nel tempo
Dici che anche le GTA non esisteranno più?
Caedar
2010-11-25 09:49:30 UTC
Permalink
A parte lui che credeva ancora alle fatine lo sapevamo gia da temo che andava
cosi, post testimonianza, bene, ecco il risultato di mettere manager a capo
di aziende cosi imposrtanti, tanto a marchionne frega una sega di cosa
succedera fra 10 anni, sara a fare il manager alal colgate o alla ww chi lo
sa....
Di buono magari ci fanno un'alfa (Come si dice mito o giulietta in tedesco?
Miten e Giulietten!!) 4x4...TP sogniamocelo :) ma magari TP si. certo se la
pizzano fra le audi e al seat.....addio 8C e altri sogni regalateci nel
tempo, se si avesse un po di cuore qualcuno dovrebbe andare a spianare il
museo e la pista di balocco....per un po di dignita che potrebbe esserci
ancor arimasta sul fondo raschiando bene.
Questo cappolavoro di post è lo stato dell'arte dell'esplicazione del
motivo per cui reputo che oggi questo discorso abbia notevolmente
triturato i maroni ed auspico, nel più berve tempo possibile, una
cessione di Alfa.

Almeno gli alfisti andranno a rompere i coglioni su D.D.W. (De
Diskussionen Wagen)
Gillo # 1
2010-11-25 11:44:51 UTC
Permalink
Post by Caedar
Almeno gli alfisti andranno a rompere i coglioni su D.D.W. (De
Diskussionen Wagen)
Kuoten. Ach !!!

--
G.
Gillo # 1
2010-11-25 11:42:35 UTC
Permalink
Post by Marco&Li
Miten e Giulietten!!
Le chiameranno rispettivamente "Walhalla" e "Brunilde".
Per la nascitura Giulia pare che sia in atto un'aspra battaglia tra
"Nibelungo" e un piu' estremo "Eva" :-DDD

--
G.
Miklo
2010-11-25 11:47:12 UTC
Permalink
Post by Gillo # 1
Post by Marco&Li
Miten e Giulietten!!
Le chiameranno rispettivamente "Walhalla" e "Brunilde".
Difenteremo patroni ti monto!!!!!!! AHAHAHAAHAHAH :-P
L'Eternauta
2010-11-25 13:53:16 UTC
Permalink
On 25 Nov, 12:47, "Miklo" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Difenteremo patroni ti monto!!!!!!! AHAHAHAAHAHAH   :-P
Risata post coito?
E vai con il trenino dell'amore versione tedesca

Davide
Gillo # 1
2010-11-25 14:33:07 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Difenteremo patroni ti monto!!!!!!! AHAHAHAAHAHAH   :-P
Risata post coito?
E vai con il trenino dell'amore versione tedesca
Davide
Capito tutto, eh ?

--
G.
L'Eternauta
2010-11-25 14:53:39 UTC
Permalink
On 25 Nov, 15:33, "Gillo # 1" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Post by Gillo # 1
Capito tutto, eh ?
Anche tu, direi
Post by Gillo # 1
--
G.
Davide
Gillo # 1
2010-11-25 15:01:00 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Gillo # 1
Capito tutto, eh ?
Anche tu, direi
da tempo, ma ogni tanto fai bene a darmi una conferma, fosse mai che
mi dimentico...

--
G.
L'Eternauta
2010-11-25 15:13:31 UTC
Permalink
On 25 Nov, 16:01, "Gillo # 1" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Post by Gillo # 1
da tempo, ma ogni tanto fai bene a darmi una conferma, fosse mai che
mi dimentico...
Se mi dai il tuo indirizzo, ti mando pure un telegramma cantato, per
rammentartelo

Il prossimo 25 dicembre quanti anni fai?
Post by Gillo # 1
--
G.
Davide
Gillo # 1
2010-11-25 15:32:28 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Gillo # 1
da tempo, ma ogni tanto fai bene a darmi una conferma, fosse mai che
mi dimentico...
Se mi dai il tuo indirizzo, ti mando pure un telegramma cantato, per
rammentartelo
Ti ringrazio, ma per realizzare che sei un cretino mi basta un tuo
post ogni tanto.

--
G.
L'Eternauta
2010-11-25 15:43:09 UTC
Permalink
On 25 Nov, 16:32, "Gillo # 1" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Post by Gillo # 1
Ti ringrazio, ma per realizzare che sei un cretino mi basta un tuo
post ogni tanto.
Evidentemente non leggi mai i tuoi post, altrimenti non saresti
costretto
a farlo con i miei per constatare quanto in basso è sceso il genere
umano
Post by Gillo # 1
--
G.
Davide
Gillo # 1
2010-11-25 16:05:05 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Gillo # 1
Ti ringrazio, ma per realizzare che sei un cretino mi basta un tuo
post ogni tanto.
Evidentemente non leggi mai i tuoi post
Uno specchio ?
Non che ti valutassi molto di piu', ma sei durato davvero poco, per
essere uno che si pregia del nick che comincia per "Etern*". Ti
consiglierei di cambiarlo in "2scambinauta", ci fai più bella figura e
non coinvolgi i mostri sacri.

--
G.
L'Eternauta
2010-11-25 17:53:44 UTC
Permalink
On 25 Nov, 17:05, "Gillo # 1" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Post by Gillo # 1
Uno specchio ?
Ho provato. Ma i tuoi post mica migliorano di tanto, leggendoli allo
specchio
Post by Gillo # 1
consiglierei di cambiarlo in "2scambinauta", ci fai più bella figura e
non coinvolgi i mostri sacri.
Grazie per il consiglio, ma sono affezionato al mio nick
Invece il tuo e' perfetto. Sei simpatico come un film di Gillo
Pontecorvo
Post by Gillo # 1
--
G.
Davide
Gillo # 1
2010-11-26 08:46:40 UTC
Permalink
Ciao
Post by Gillo # 1
Uno specchio ?
Ho provato. Ma i tuoi post mica migliorano di tanto,  leggendoli allo
specchio
Ti rimando a qualche post piu' indietro, perdonami ma oggi non ho ne'
voglia ne' tempo da spendere per rinnovare concetti gia' espressi,
tieniti stretto sto biscottino e vedi di non seguirmi fino a casa, che
tanto mamma non mi ti lascerebbe tenere, hop !!!

--
G.
L'Eternauta
2010-11-26 09:10:15 UTC
Permalink
On 26 Nov, 09:46, "Gillo # 1" <***@infinito.it> wrote:

Ciao
Post by Gillo # 1
Ti rimando a qualche post piu' indietro, perdonami ma oggi non ho ne'
voglia ne' tempo da spendere per rinnovare concetti gia' espressi,
tieniti stretto sto biscottino e vedi di non seguirmi fino a casa, che
tanto mamma non mi ti lascerebbe tenere, hop !!!
Capisco e ti ringrazio per il biscotto.
Oggi sarai particolarmente impegnato con le sedute, poverino.
Ma al Paolo Pini non vi fanno tenere gli animali a scopo terapeutico?
Post by Gillo # 1
--
G.
Davide
Simone
2010-11-25 20:21:30 UTC
Permalink
certo se la pizzano fra le audi e al seat.....addio 8C e altri sogni
regalateci nel tempo, se si avesse un po di cuore qualcuno dovrebbe
andare a spianare il museo e la pista di balocco....per un po di dignita
che potrebbe esserci ancor arimasta sul fondo raschiando bene.
Parlando della storia recente l'unico "sogno" è stata un'auto da 150.000
Euro prodotta in edizione limitata, quindi sostanzialmente inutile per
il marchio e per il pubblico, per il resto la nebbia più totale (ed ho
avuto personalmente una 156 e diverse altre AR in famiglia nel tempo).
La dignità Alfa si è persa ormai da decine di anni, non vedo veramente
cosa ci sia di male nel fatto che venga acquisita da un gruppo solido e
ricco in cui lavorano bravi ingegneri ed ottimi designer, peggio di così
di certo non faranno.
Boh, mi sembra di sentir parlare Paolo Bitta ogni tanto quando viene
fuori il discorso Alfa.
--
Simo
Taffo
2010-11-26 06:47:28 UTC
Permalink
cui lavorano bravi ingegneri ed ottimi designer, peggio di così di certo non
sui bravi ingegneri siamo d'accordo, sugli ottimi designer bisognerebbe
discuterne.
Simone
2010-11-26 07:22:40 UTC
Permalink
Post by Taffo
sui bravi ingegneri siamo d'accordo, sugli ottimi designer bisognerebbe
discuterne.
Ok, de gustibus sicuramente, ma bisogna almeno prendere atto che nel
gruppo tedesco nessuno ha mai manco lontanamente immaginato di creare
una macchina a forma di Buondì Motta a cui mancano i chicchi di zucchero.
Per quel che riguarda il design, nel gruppo FIAT si salva giustappunto
AR e solo per alcuni modelli.
--
Simone
Taffo
2010-11-26 07:42:06 UTC
Permalink
Post by Taffo
sui bravi ingegneri siamo d'accordo, sugli ottimi designer bisognerebbe
discuterne.
Ok, de gustibus sicuramente, ma bisogna almeno prendere atto che nel gruppo
tedesco nessuno ha mai manco lontanamente immaginato di creare una macchina a
forma di Buondì Motta a cui mancano i chicchi di zucchero.
io trovo che le Audi siano orribilmente banali, certo facendo auto
banali non si può sbagliare...solo chi osa poi si prende le critiche.

per le VW direi che non c'è bisogno di commenti, il pandorino Golf è
una certezza di auto carina ma non emozionale (parlo sempre
stilisticamente).

Le Seat sono forse quelle che hanno osato di più...ma nulla di che.
Per quel che riguarda il design, nel gruppo FIAT si salva giustappunto AR e
solo per alcuni modelli.
la Bravo è 100 volte più carina della Golf, per esempio, ma anche la
Punto rispetto alla vecchia Polo....

poi c'è la Croma che non trovo male, la Multipla è originale e
sicuramente meglio della Touran che sembra un ducato.

come dico sempre, ditemi che le auto tedesche sono fatte da Dio, ma non
ditemi che sono la quintaessenza dello stile...se parli con dei
tedeschi lo ammettono anche loro.
Gillo # 1
2010-11-26 09:04:24 UTC
Permalink
Post by Taffo
poi c'è la Croma che non trovo male
la Croma sembra un gigantesco topo.

--
G.
marcinkus
2010-11-26 08:54:16 UTC
Permalink
Post by Taffo
sui bravi ingegneri siamo d'accordo, sugli ottimi designer bisognerebbe
discuterne.
Oddio... ci sono Da Silva e Egger, i responsabili delle buone cose che ha
fatto Alfa in termini di desain negli ultimi 10 anni.
Possiamo dire che si sono portati avanti :)

M.
Taffo
2010-11-26 10:33:50 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Oddio... ci sono Da Silva e Egger, i responsabili delle buone cose che ha
fatto Alfa in termini di desain negli ultimi 10 anni.
certo, lo so benissimo.

e questo non fa che confermare quello che dico, malgrado abbiano
"rubato" i designer dal gruppo Fiat (designer che sono appunto
cresciuti nel gruppo che ha dalla sua la possibilità di sviluppare
molto questa creatività) continuano a produrre robe piuttosto
scialbine, la cosa migliore che hanno fatto è la scirocco che è
imbarazzante rispetto ad una GT (parlo solo a livello stilistico)
Post by marcinkus
Possiamo dire che si sono portati avanti :)
neanche per sogno, visto che non sfrutteranno mai le potenzialità di
questi designer...

gli unici che hanno osato sono stati Bmw con Bangle.

marcinkus
2010-11-25 10:48:42 UTC
Permalink
Post by Taffo
adesso marcinkus che mi dici?
allora?
avevo o non avevo ragione?
Prendendo per buone le pennivendolate... scusa eh, ma non è dissimile da
quello che dico io.
Inserire Alfa in quella fascia è ESATTAMENTE quello che andrebbe fatto. La
sovrapposizione con Audi sarebbe minima, vista la caratterizzazione che si
potrebbe fare con Alfa.

M.
Taffo
2010-11-25 11:30:21 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Inserire Alfa in quella fascia è ESATTAMENTE quello che andrebbe fatto. La
sovrapposizione con Audi sarebbe minima, vista la caratterizzazione che si
potrebbe fare con Alfa.
se la vogliono mettere SOTTO l'Audi non mi pare fosse quello che dicevi
tu.
Luchino
2010-11-25 13:28:10 UTC
Permalink
Post by Taffo
se la vogliono mettere SOTTO l'Audi non mi pare fosse quello che dicevi
bé, la vedo una caratterizzazione molto anni 70, da guidarsi
rigorosamente in canotta bianca e catena d'oro LOL :-)))
L'Eternauta
2010-11-25 13:50:42 UTC
Permalink
On 25 Nov, 14:28, Luchino <***@luchino.com> wrote:

Ciao
b , la vedo una caratterizzazione molto anni 70, da guidarsi
rigorosamente in canotta bianca e catena d'oro LOL :-)))
Visto quanto le faranno pagare, la catena la vendono per pagare una
rata.

E poi la canotta è traforata per far uscire fuori i peli


Davide
Taffo
2010-11-25 16:29:15 UTC
Permalink
Post by Luchino
Post by Taffo
se la vogliono mettere SOTTO l'Audi non mi pare fosse quello che dicevi
bé, la vedo una caratterizzazione molto anni 70, da guidarsi
rigorosamente in canotta bianca e catena d'oro LOL :-)))
esatto.
RedBlue
2010-11-25 13:44:58 UTC
Permalink
Post by Taffo
Post by Corrado - Roma
l'offerta di vetture sportive: il Biscione andrebbe quindi a coprire la
classe media delle vetture sportive, tra la fascia bassa della Seat e
quella "premium" dell'Audi.
AAAAAARGH!!!!
avete visto?
adesso marcinkus che mi dici?
allora?
avevo o non avevo ragione?
Io lo sapevo da tempo,

ho un caro amico itrufolato e insospettabile......

solo che Marchionne deve smentire altrimenti conseguenze in borsa...

mai credere a quello che dicono gli amministratori delegati:))
marcinkus
2010-11-25 17:03:48 UTC
Permalink
Post by RedBlue
solo che Marchionne deve smentire altrimenti conseguenze in borsa...
Se cedesse Alfa il titolo salirebbe a palla, altroché.

M.
L'Eternauta
2010-11-25 09:28:34 UTC
Permalink
On 25 Nov, 09:52, korradoromaNO-***@NO-SPAMyahoo.it (Corrado - Roma)
wrote:

Ciao
Post by Corrado - Roma
il Biscione andrebbe quindi a coprire la
classe media delle vetture sportive, tra la fascia bassa della Seat e
quella "premium" dell'Audi.
Meglio primi nel gruppo Fiat o secondi in VW?
Ai posteri l'ardua sentenza
Post by Corrado - Roma
--
saluti, Corrado - Roma
Davide
Brunt
2010-11-25 12:49:41 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Ciao
Post by Corrado - Roma
il Biscione andrebbe quindi a coprire la
classe media delle vetture sportive, tra la fascia bassa della Seat e
quella "premium" dell'Audi.
Meglio primi nel gruppo Fiat o secondi in VW?
Ai posteri l'ardua sentenza
sempre che esista ancora Fiat, cosa estremamente dubbia.
F M&S
2010-11-25 15:45:44 UTC
Permalink
Post by Brunt
sempre che esista ancora Fiat, cosa estremamente dubbia.
Sull'Economist c'è questa dichirazione di Marchionne, dove dice "In Italia
stiamo perdendo denaro, non possiamo continuare a perdere denaro in questo
modo":

*******
Chrysler può salvare Fiat da sè stessa e da Italia - Economist

Reuters - 25/11/2010 16:30:55

MILANO, 25 novembre (Reuters) - L'AD Fiat (F.MI) Sergio Marchionne ritiene
che Chrysler possa salvare il gruppo italiano da sè stesso e dall'Italia. E'
quanto scrive il settimanale Economist in un articolo sulla società
automobilistica di Torino, in un pezzo da titolo "Fiat, con Chrysler lascia
o raddoppia".

E' una scommessa difficile ma va giocata, scrive il settimanale britannico,
ricordando che Fiat torna negli Stati Uniti dopo 27 anni e che, secondo gli
americani, Fiat sta per "Fix it again Tony" (aggiustalo ancora Tony).

Nel pezzo ci sono due dichiarazioni di Marchionne. "Ora siamo un soggetto
globale", dice l'AD Fiat.

"In Italia stiamo perdendo denaro, non possiamo continuare a perdere denaro
in questo modo", aggiunge.

Secondo l'Economist, in merito alle trattative sindacali per gli
stabilimenti italiani, Marchionne potrebbe cominciare a vivere un "Thatcher
moment": cioè perdere la pazienza e cominciare a giocare duro.
*******
Taffo
2010-11-25 16:30:26 UTC
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Post by F M&S
Sull'Economist c'è questa dichirazione di Marchionne, dove dice "In Italia
stiamo perdendo denaro, non possiamo continuare a perdere denaro in questo
a me sembrano le solite lamentele, stanno perdendo denaro perché non
hanno prodotti.

echecazzo.
L'Eternauta
2010-11-25 17:57:39 UTC
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On 25 Nov, 17:30, Taffo <***@email.it> wrote:

Ciao
a me sembrano le solite lamentele, stanno perdendo denaro perche' non
hanno prodotti.
echecazzo.
La lamentela, nel caso Fiat, e' uno straordinario strumento di ricatto

Davide
Taffo
2010-11-25 18:04:35 UTC
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Post by L'Eternauta
La lamentela, nel caso Fiat, e' uno straordinario strumento di ricatto
si ma ora iniziano veramente a rompere il cazzo, perché senza l'Italia
COL CAZZO che si compravano la Chrysler.

Marchionne fa lo stronzo e mi sta veramente iniziando a fracassare i
maroni...se continua cosi' davvero mi compro la prossima alfa by VAG,
almeno in Germania gli operai prendono 2500 euro al mese e nessun
imprenditore piange miseria, che due coglioni.
L'Eternauta
2010-11-25 18:13:49 UTC
Permalink
On 25 Nov, 19:04, Taffo <***@email.it> wrote:

Ciao
si ma ora iniziano veramente a rompere il cazzo, perche' senza l'Italia
COL CAZZO che si compravano la Chrysler.
In Italia, pero', non e' ben compreso il momento storico che stiamo
vivendo. Marchionne ha ragione quando si lamenta che per fare
qualsiasi cosa bisogna prima subirsi, alla morte, il dibattito, manco
fossimo tutti al cineforum di fantozziana memoria
Marchionne fa lo stronzo e mi sta veramente iniziando a fracassare i
maroni...se continua cosi' davvero mi compro la prossima alfa by VAG,
almeno in Germania gli operai prendono 2500 euro al mese e nessun
imprenditore piange miseria, che due coglioni.
Tutto sto parla parla di Marchionne per me prelude a dolorosi
sacrifici occupazionali in Italia

Davide
marcinkus
2010-11-25 18:16:24 UTC
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Post by L'Eternauta
Tutto sto parla parla di Marchionne per me prelude a dolorosi
sacrifici occupazionali in Italia
Poco ma sicuro.
Stanno tutti usando Marchionne come paria, attendono che faccia da apripista
e si becchi gli improperi.

M.
L'Eternauta
2010-11-25 18:21:35 UTC
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On 25 Nov, 19:16, "marcinkus" <***@FANtiscaliCULO.it> wrote:

Ciao
Post by marcinkus
Poco ma sicuro.
Stanno tutti usando Marchionne come paria, attendono che faccia da apripista
e si becchi gli improperi.
Se cosi' fosse, Fiat che decide di tagliare drasticamente in Italia,
dovra' tirare fuori delle ragioni morali prima di farlo. Anche per
continuare a vendere nel ns paese
Post by marcinkus
M.
Davide
Simone
2010-11-25 20:25:20 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Se cosi' fosse, Fiat che decide di tagliare drasticamente in Italia,
dovra' tirare fuori delle ragioni morali prima di farlo. Anche per
continuare a vendere nel ns paese
Secondo me la gente che non comprerebbe più FIAT per partito preso in
quel caso sarebbe meno dell'1%, ovverosia totalmente insignificante per
FIAT.
--
Simone
L'Eternauta
2010-11-26 07:18:34 UTC
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On 25 Nov, 21:25, Simone <***@NOSPAM.tin.it> wrote:

Ciao
Post by Simone
Secondo me la gente che non comprerebbe più FIAT per partito preso in
quel caso sarebbe meno dell'1%, ovverosia totalmente insignificante per
FIAT.
Non so. Per anni Fiat ha preteso di essere completamente legata
all'Italia. Il bene della Fiat era il bene per il paese. E la maggior
parte (stragrande?) degli italiani considera che la stessa abbia piu'
ricevuto, dalla Stato, di quanto dato

In un momento di grande difficolta' la parodia, da parte di
Marchionne, del film "prendi i soldi e scappa" penso verrebbe recepito
come un tradimento.

Magari non dagli acquirenti della 500, solitamente giovani, ma gli
altri modelli sono acquistati, in percentuale rilevante, da persone
che certi
favori alla Fiat se li ricordano bene.
Post by Simone
--
Simone
Davide
Taffo
2010-11-26 07:44:24 UTC
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Post by L'Eternauta
In un momento di grande difficolta' la parodia, da parte di
Marchionne, del film "prendi i soldi e scappa" penso verrebbe recepito
come un tradimento.
infatti è una vigliaccata allucinante.

poi se devo andare via che vadano...ma allora se si riforma
l'imprenditoria si riforma ben benino anche lo stato eh...altro che
tagli sulla PA, smettiamo di dare una benchè cazzo di euro a qualunque
impresa o ponte o sarcazzo, liberalismo alla Reagan: chi deve fallire
fallisce e guai a chi fiata.
marcinkus
2010-11-26 08:57:09 UTC
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ma allora se si riforma l'imprenditoria si riforma ben benino anche lo
stato eh...altro che tagli sulla PA, smettiamo di dare una benchè cazzo di
euro a qualunque impresa o ponte o sarcazzo, liberalismo alla Reagan: chi
deve fallire fallisce e guai a chi fiata.
Assolutamente d'accordo, tranne che per i tagli alla PA. Quelli devono
essere fatti comunque, e del 40% sulla spesa attuale (ovvero passare dal 54%
del GDP al 34%).

M.
L'Eternauta
2010-11-26 09:05:19 UTC
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On 26 Nov, 08:44, Taffo <***@email.it> wrote:

Ciao
Post by Taffo
poi se devo andare via che vadano...ma allora se si riforma
l'imprenditoria si riforma ben benino anche lo stato eh...altro che
tagli sulla PA, smettiamo di dare una benchè cazzo di euro a qualunque
impresa o ponte o sarcazzo, liberalismo alla Reagan: chi deve fallire
fallisce e guai a chi fiata.
E' il mio grande sogno poter votare un Reagan.

Nonostante sia una contraddizione in termini, ma qui ci vorrebbe una
dittatura liberale, altrimenti non ce la faremo mai.

Nessuna rottura di coglioni da parte del parlamento e dei vari centri
di potere, dittatore che fa le riforme epocali e poi si ritira con una
liquidazione miliardaria

Davide
8tto
2010-11-26 09:12:20 UTC
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Post by L'Eternauta
Nessuna rottura di coglioni da parte del parlamento e dei vari centri
di potere, dittatore che fa le riforme epocali e poi si ritira con una
liquidazione miliardaria
Berlusconi avrebbe benissimo potuto farlo.
Anzi, nel 1994 qualcuno credeva pure che fosse quella, la sua intenzione.
--
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Kloro al klero.
marcinkus
2010-11-26 09:17:36 UTC
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Post by 8tto
Berlusconi avrebbe benissimo potuto farlo.
Anzi, nel 1994 qualcuno credeva pure che fosse quella, la sua intenzione.
Io penso che se non ci fosse stato il colpo di stato manovrato da Scalfaro
probabilmente qualcosa avrebbe fatto.
Le condizioni per una discontinuità c'erano tutte.
Poi ha capito l'andazzo politicante romano e s'è adeguato, facendosi
esclusivamente i cazzi propri (e, imho, ha fatto pure bene, in ottica
cinismo+++).

M.
Zotto
2010-11-26 09:31:02 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Io penso che se non ci fosse stato il colpo di stato manovrato da Scalfaro
Chi, quello sulla destra nella foto?
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- JF -
2010-11-26 09:39:59 UTC
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Post by marcinkus
Io penso che se non ci fosse stato il colpo di stato manovrato da Scalfaro
probabilmente qualcosa avrebbe fatto.
Personalmente, ho una lettura opposta di quegli anni.
Post by marcinkus
Le condizioni per una discontinuità c'erano tutte.
Direi più per un gattopardesco cambio di facce; i vari santi in paradiso
stavano (temporaneamente) finendo in catene, per cui lui (ma non solo) si è
trovato in prima linea ed essendo l'unico con capacità e mezzi per far
fronte alla situazione...
In questo senso è rimasta storica un'affermazione dell'Avvocato, che -
commentando la "discesa in campo" diceva: "se vince vince per tutti, ma se
perde, perde solo lui"
Post by marcinkus
Poi ha capito l'andazzo politicante romano e s'è adeguato, facendosi
esclusivamente i cazzi propri (e, imho, ha fatto pure bene, in ottica
cinismo+++).
Mi mancano un po' di liquidi per avere lo stesso cinismo... :-)
--
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg
L'Eternauta
2010-11-26 09:43:18 UTC
Permalink
On 26 Nov, 10:12, 8tto <***@gmail.com> wrote:

Ciao
Post by 8tto
Berlusconi avrebbe benissimo potuto farlo.
Anzi, nel 1994 qualcuno credeva pure che fosse quella, la sua intenzione.
Ci manca la mentalità, per avere dei dittatori seri :-)) (una volta
tanto ci metto le faccine).

L'ultimo che abbiamo avuto è la genesi della situazione attuale
Post by 8tto
--
8tto (40,136+73+32+36,MI)
Kloro al klero.
Davide
marcinkus
2010-11-26 09:02:45 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Post by marcinkus
Poco ma sicuro.
Stanno tutti usando Marchionne come paria, attendono che faccia da apripista
e si becchi gli improperi.
Se cosi' fosse, Fiat che decide di tagliare drasticamente in Italia,
dovra' tirare fuori delle ragioni morali prima di farlo. Anche per
continuare a vendere nel ns paese
Non credo sia così critico per loro. Rimarrebbero comunque un grosso gruppo
industriale con molti azionisti in Italia, e se genera utili distribuisce
dividendo. Inoltre, in ITA vendono cosa? 400k auto l'anno? Ecco, in ottica
globbbbale e con obiettivo 6m di veicoli, possono anche giocarsi
(parzialmente) un mercato non più capace di crescere, o almeno con
prospettive pessime per i prossimi 5-10 anni. Cosa peraltro a cui non credo,
la gente che compra per nazionalismo ormai è ridotta al lumicino, Taffo più
qualche altro esagitato non affetto da sindrome nippokoreanofila :P

M.
Paul Mone
2010-11-26 09:33:32 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Non credo sia così critico per loro. Rimarrebbero comunque un grosso gruppo
industriale con molti azionisti in Italia, e se genera utili distribuisce
dividendo. Inoltre, in ITA vendono cosa? 400k auto l'anno? Ecco, in ottica
globbbbale e con obiettivo 6m di veicoli, possono anche giocarsi
(parzialmente) un mercato non più capace di crescere, o almeno con
prospettive pessime per i prossimi 5-10 anni.
Credo che siano su quella strada già da un po', basta vedere la
vitalità Fiat in sudamerica
(http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/fiat-automoveis-la-
bravo-e-nuovi-investimenti) o con Chrylser e paragonarla al "niente
modelli nuovi per i prossimi 2 anni" in Italia.

P
L'Eternauta
2010-11-26 09:40:22 UTC
Permalink
On 26 Nov, 10:02, "marcinkus" <***@FANtiscaliCULO.it> wrote:

Ciao
Post by marcinkus
Non credo sia così critico per loro. Rimarrebbero comunque un grosso gruppo
industriale con molti azionisti in Italia, e se genera utili distribuisce
dividendo.
E allora perche' di queste sceneggiate napoletane?
O vogliono (devono) veramente rimanere in Italia, o per carita' di
patria o per altri motivi, a produrre e stanno cercando di
massimizzare la contropartita, oppure se hanno deciso di chiudere
tutto avrebbero potuto farlo ben prima

In quest'ottica l'essere scacciati, e non lasciare, dal sistema
Italia sarebbe utile ai fini del marketing.
Figurati se Marchionne dichiarasse il tutti a casa, che commenti
ricevererà dalla politica e dai mass media
Post by marcinkus
Inoltre, in ITA vendono cosa? 400k auto l'anno?
Penso un po' di piu'. Sulle 600/700.000 auto. E nell'UE scommetto che
sono quelle maggiormente redditizie, in quando
riesce a farsi pagare l'extra costo di essere leader del mercato e
prodotto nazionale
Post by marcinkus
Ecco, in ottica
globbbbale e con obiettivo 6m di veicoli,
6.000.000 di veicoli, otto milioni di baionette. Da quando è arrivato
in Fiat che ha lanciato quota 300.000 per Alfa e Lancia.
Post by marcinkus
Cosa peraltro a cui non credo,
la gente che compra per nazionalismo ormai è ridotta al lumicino,
Non so quante Fiat si venderanno a Torino, ad esempio
Post by marcinkus
Taffo più
qualche altro esagitato non affetto da sindrome nippokoreanofila :P
Oramai Taffo e' diventato alfista. Rimarrà affezionato al biscione
anche se dovesse diventare un drago cinese
Post by marcinkus
M.
Davide
F M&S
2010-11-26 09:52:55 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
O vogliono (devono) veramente rimanere in Italia, o per carita' di
patria o per altri motivi, a produrre e stanno cercando di
massimizzare la contropartita, oppure se hanno deciso di chiudere
tutto avrebbero potuto farlo ben prima
E' tutto molto strano... ad esempio oggi c'è una news buona:

Fiat, a Mirafiori suv con Chrysler per 280.000 pezzi anno-fonte

Reuters - 26/11/2010 10:34:06

TORINO, 26 novembre (Reuters) - Nello stabilimento Mirafiori della Fiat
(F.MI) a Torino, si prevede la produzione di un suv in joint venture con
Chrysler a marchio Alfa Romeo e Jeep.

Lo riferisce una fonte della trattativa in corso fra sindacati e Fiat, cui
partecipa l'AD Sergio Marchionne, sul futuro dello stabilimento, aggiungendo
che si prevede per questo suv una produzione di 280.000 pezzi l'anno.
Taffo
2010-11-25 19:22:56 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Stanno tutti usando Marchionne come paria, attendono che faccia da apripista
e si becchi gli improperi.
infatti...
marcinkus
2010-11-26 09:03:31 UTC
Permalink
Post by Taffo
Post by marcinkus
Stanno tutti usando Marchionne come paria, attendono che faccia da
apripista e si becchi gli improperi.
infatti...
Che, se riesce a cambiare alcune cose per quanto riguarda la produttività,
comunque mica è un male per questo paese eh.

M.
Miklo
2010-11-26 08:48:39 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
La lamentela, nel caso Fiat, e' uno straordinario strumento di ricatto
si ma ora iniziano veramente a rompere il cazzo, perché senza l'Italia COL
CAZZO che si compravano la Chrysler.
Ma anche senza i soldi "estorti" agli americani per non costringerli a
comprarsi Fiat in toto...
Mario l'amico del gatto
2010-11-25 16:05:46 UTC
Permalink
Corrado - Roma wrote:
http://www.auto.it/anteprime/alfa_romeo/2010/11/24-6839/L%E2%80%99Alfa%20Romeo%20vale%20tre%20miliardi%20di%20euro
Post by Corrado - Roma
Malgrado le assicurazione del gruppo Fiat, le trattative per la cessione
del marchio del Biscione alla Volkswagen sarebbero già avviate
0.0 questa è la probabilita' che alfa sia venduta a VW
jackfrost
2010-11-25 17:03:38 UTC
Permalink
Post by Mario l'amico del gatto
Post by Corrado - Roma
http://www.auto.it/anteprime/alfa_romeo/2010/11/24-6839/L%E2%80%99Alfa%20Romeo%20vale%20tre%20miliardi%20di%20euro
Malgrado le assicurazione del gruppo Fiat, le trattative per la cessione
del marchio del Biscione alla Volkswagen sarebbero già avviate
0.0 questa è la probabilita' che alfa sia venduta a VW
vuoi proprio male alla povera alfa...
Mario l'amico del gatto
2010-11-25 18:45:00 UTC
Permalink
Post by jackfrost
vuoi proprio male alla povera alfa...
il contrario, se avessi 2 soldi mi farei una 147 fine serie
jackfrost
2010-11-26 09:11:37 UTC
Permalink
Post by Mario l'amico del gatto
Post by jackfrost
vuoi proprio male alla povera alfa...
il contrario, se avessi 2 soldi mi farei una 147 fine serie
non hai proprio capito quello che intendevo...
Continua a leggere su narkive:
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