Discussione:
STILO ULTIMA CLASSIFICATA nel Master Test Internazionale
(troppo vecchio per rispondere)
" Razzo"
2004-05-27 12:28:29 UTC
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Nonostante quello che sostiene Jody... :-(

A quanto pare le leggende metropolitane sono realtà, la Fiat (con Stilo)
non è ancora riuscita a raggiungere il livello qualitativo della
concorrenza, soprattutto tedesca :-(

Sull'ultimo 4ruote c'è una prova incrociata internazionale:
25 giornalisti specializzati, delle 16 più importanti testate europee (per
un totale di 16 paesi).

Non si pecca quindi di parzialità.

Questo mese, con il primo test, si provano le medie del segmento C
(tedesche, francesi, italiane, giapponesi): 8 automobili.

Nei prossimi mesi proveranno altre auto.

Tutti i giornalisti hanno guidato (e provato) tutte le auto, i pericoli
della cosiddetta "esteromania" e del nazionalismo sono quindi scongiurati.

Ho letto l'articolo, ed i test mi sembrano molto obiettivi e ben
realizzati, corredati da prove strumentali.

Al primo posto si classifica la sempiterna Golf, con un totale di 443/550.
All'ultimo posto (su 8), si classifica (sigh) la nostra Stilo, con un
totale di 382/550, dopo la Corolla (al 7° posto con 386/550).

La Focus si piazza ad un onorevole 5° posto (394/550), nonostante la
"vecchiezza" del progetto e della realizzazione rispetto alle altre auto
partecipanti, seguita dalla Mazda 3 (6° posto, 389/550).

Ecco le altre classificate:
2° posto: 307 (437/550)
3° posto: Astra (416/550)
4° posto: Mégane (407/550)

Il punteggio è stato assegnato a singole voci riguardanti le seguenti
categorie:

- Carrozzeria (100 punti)
- Comfort di Guida (100 punti)
- Motore/trasmissione (100 punti)
- Sicurezza (100 punti)
- Sicurezza in marcia (100 punti)
- Freni (50 punti)

Per i dettagli vi invito a leggere l'articolo sulla rivista.

Non resta che sperare che le italiane prendino la rivincita con le prove
sugli altri segmenti :-|
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Lukas M.
2004-05-27 12:37:27 UTC
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Post by " Razzo"
Nonostante quello che sostiene Jody... :-(
A quanto pare le leggende metropolitane sono realtà, la Fiat (con Stilo)
non è ancora riuscita a raggiungere il livello qualitativo della
concorrenza, soprattutto tedesca :-(
ti anticipo la risposta...

rewind.<<<<<<.......
play>>.......
Post by " Razzo"
Il tuo intervento si configura come un volgare attacco
all'automobile italiana.
Le nostre macchine di oggi garantiscono una affidabilità
assolutamente in linea con gli standard della migliore
concorrenza.
Chi invece accusa un generalizzato peggioramento della
difettosità sono i più recenti modelli tedeschi (in particolare,
Gruppo VW, alle prese con rotture e richiami per volumi di
milioni di esemplari.
I difetti da te riportati, e che ti hanno scorrettamente indotto
a scrivere un titolo strumentale e denigratorio contro l'Italia e
contro le ns macchine, sono in gran parte sciocchezze non degne
di essere segnalate ............
pause....



Ho tralasciato riviste al soldo della concorrenza straniera eccetera.

:-))))

ciaooo

Lukas M.
Il Pirata
2004-05-27 12:51:57 UTC
Permalink
"Lukas M." <***@microsoft.com> ha scritto nel messaggio
news:biltc.348647
Post by Lukas M.
rewind.<<<<<<.......
play>>.......
FREGNACCE
MARCHETTE
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
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Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

www.jointweb.it
Nicholas D. Wolfwood
2004-05-27 13:33:12 UTC
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Dalla nuvola di particolato uscì "Il Pirata"
Post by Il Pirata
FREGNACCE
MARCHETTE
prefisso telefonico
antisubmarining
pleonastico

Nicholas D. Wolfwood

--
"(Wake me up)
bid my blood to run
(I can’t wake up)
before I come undone
(Save me)
save me from the nothing I’ve become"

<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
Borto
2004-05-27 17:36:31 UTC
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Post by Nicholas D. Wolfwood
Post by Il Pirata
FREGNACCE
MARCHETTE
prefisso telefonico
antisubmarining
pleonastico
nono!!
volgari contimelie atte a denigrare!!!!!!!!!!
enzino
2004-05-27 12:40:09 UTC
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Post by " Razzo"
Nonostante quello che sostiene Jody... :-(
A quanto pare le leggende metropolitane sono realtà, la Fiat (con Stilo)
non è ancora riuscita a raggiungere il livello qualitativo della
concorrenza, soprattutto tedesca :-(
Queste giurie lasciano il tempo che trovano..
Di fatto Astra, Golf, 307 costano mediamente 5000 euro più dell'italiana
(anche di più se si considerano versioni a Km0).
Al settimo posto finisce la Corolla che appartiene ad una casa che é
ritenuta da tutti il massimo in termini di affidabilità e pertanto di
qualità.
E la 147 non appartiene al settore?
Perché non l'hanno provata?
4R aveva già mostrato una comparativa dove in termini di doti dinamiche la
147 annichiliva tutta la concorrenza..
Relativamente alla Focus.. il suo prezzo é buono, ma non venitemi a dire che
é una macchina di qualità..
Sulla focus l'unica cosa che non scricchiola sono i tappetini.. i motori
diesel devono subire continui aggiornamenti software e sono arrivati al CD
32 !! Chi la compera deve scegliere se avere un climatizzatore che si spenge
ai semafori o se avere il motore che si spenge quando attacca il
climatizzatore.. L'insonorizzazione é pessima e guidarla sul bagnato
significa sentire il frastuono dell'acqua sui passaruota..

Se queste sono le giurie attendibili... siamo messi bene...
Ziu Belu
2004-05-27 12:45:40 UTC
Permalink
Il Prode enzino pur essendo appena stato sverniciato da una Prinz Verde
Scrisse:

[CUT]

Concordo al 10000000000000000000000 %
--
Ziu Belu (26, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003.
"Voglio che gli italiani giochino come guidano la macchina:
senza paura, aggressivi e imprevedibili."
- John Kirwan (c.t.Italia Rugby)
" Razzo"
2004-05-27 12:51:51 UTC
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Post by enzino
Di fatto Astra, Golf, 307 costano mediamente 5000 euro più dell'italiana
Certo questo è da considerare...
Post by enzino
(anche di più se si considerano versioni a Km0).
Però a quel punto devi considerare Km 0 anche per le altre :-D
Post by enzino
E la 147 non appartiene al settore?
Perché non l'hanno provata?
Onestamente me lo sono chiesto anche io...

Non so perché. Probabilmente per lo stesso motivo per cui hanno provato
solo una del gruppo PSA (Peugeot e non Citroen), solo una del gruppo WV
(Golf e non Audi), ecc.
Post by enzino
Relativamente alla Focus.. il suo prezzo é buono, ma non venitemi a dire che
é una macchina di qualità..
A quanto pare è migliore della Stilo...
Attenzione: non l'ho detto io. L'ha detto una "giuria" di 25 giornalisti di
riviste illustri, provenienti da 16 paesi...
Post by enzino
Sulla focus l'unica cosa che non scricchiola sono i tappetini.. i motori
diesel devono subire continui aggiornamenti software e sono arrivati al CD
Bè... tutte le case forniscono aggiornamenti software alla propria rete di
assistenza.
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caedar
2004-05-27 13:47:22 UTC
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Post by enzino
Queste giurie lasciano il tempo che trovano..
Di fatto Astra, Golf, 307 costano mediamente 5000 euro più dell'italiana
(anche di più se si considerano versioni a Km0).
Bha... ma di cosa stai parlando, a vanvera???

Non me ne viene nulla, ma giusto per conoscere dati non di fantasia:
- Stilo 1.6 16V 5p. Dynamic 18.451 €
- Astra 1.6 16V Twinp. 5p. Cosmo 18.501 €
- Golf 1.6 16V FSI 5p. Comfortline 20.810 €
- 307 1.6 16V 5p. XSI 18.901 €
- Mégane 1.6 16V 5p. Conf. Dynamique 18.001 €

Tutte queste a listino... poi le km/0 sappiamo chi le ha e a che prezzi,
ma si parte da qui!
Post by enzino
Al settimo posto finisce la Corolla che appartiene ad una casa che é
ritenuta da tutti il massimo in termini di affidabilità e pertanto di
qualità.
La qualità e l'affidabilità sono due cose diverse... Soprattutto se per
qualità si prendono i parametri dell'inchiesta.

Puoi avere dei freni da 41m a 100 km/h che non hanno nessun fading e che
durano un'eternità e puoi avere freni da 37 m a 100 km/h ma che soffrono
sforzi prolungati e che ogni 20k km devi sostituire le pastiglie.

Io se devo frenare in emergenza preferisco a qualità di un impianto da
37 m, mentre nella vita normale l'affidabilità di un impianto che non
soffre lo sforzo è preferibile, magari se fai lo Stelvio o il Bernina.
Post by enzino
E la 147 non appartiene al settore?
E la A3? E la Civic? E la Xsara? E la Leon?
Post by enzino
Perché non l'hanno provata?
Forse perché hanno fatto una scelta!
Post by enzino
4R aveva già mostrato una comparativa dove in termini di doti dinamiche la
147 annichiliva tutta la concorrenza..
Può darsi, essendo nettamente superiore l'hanno scartata. C'è da
gioirne! :-P
Post by enzino
Se queste sono le giurie attendibili... siamo messi bene...
Ma no, la più attendibile è il JQC. Vuoi mettere sti dilettanti con uno
che per mostare la qualità di un'auto ti parla della rete di assistenza?
Eh sì, forse perché per alcune marche, anche non italiane, è un
parametro fondamentale viste le frequenti defailances.
--
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
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Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
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" Razzo"
2004-05-27 16:53:56 UTC
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Post by caedar
La qualità e l'affidabilità sono due cose diverse... Soprattutto se per
qualità si prendono i parametri dell'inchiesta.
Vero...
E comunque il mio post era partito dal fatto che c'è gente che dice che la
Stilo è allo stesso livello, se non superiore, della concorrenza...
soprattutto quella tedesca.

Invece a quanto pare (Master Test Internazionale) non è così...
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deftoned
2004-05-27 16:43:20 UTC
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"enzino" ha scritto
Post by enzino
Queste giurie lasciano il tempo che trovano..
Anche a mio avviso, sono cmq risultati da prendere con le molle...
Post by enzino
Di fatto Astra, Golf, 307 costano mediamente 5000 euro più dell'italiana
(anche di più se si considerano versioni a Km0).
5mila?
Oddio...sapevo che i listini VW erano superiori, ma Astra e 307 credo siano
in linea...di sicuro mooooolto meno di 5000 euro di differenza...
Post by enzino
Al settimo posto finisce la Corolla che appartiene ad una casa che é
ritenuta da tutti il massimo in termini di affidabilità e pertanto di
qualità.
Bhè...forse i parametri di scelta sono prettamente europei...cmq
affidabilità e qualità non sempre vanno a braccetto...sebbene io
personalmente ritengo Toyota il marchio con la M maiuscola...
Post by enzino
E la 147 non appartiene al settore?
Perché non l'hanno provata?
4R aveva già mostrato una comparativa dove in termini di doti dinamiche la
147 annichiliva tutta la concorrenza..
Il segmento C è foltissimo ed agguerrito, credo abbiano preso le più
vendute...cmq ottime le doti dinamiche della 147, magari sotto altri punti
di vista sarebbe stata superata dalla concorrenza...boh...
E' il solito discorso...per stilare una classifica, emergono comunque
pesanti giudizi soggettivi...non riusciremo mai a trovare una classifica
oggettiva...
Post by enzino
Relativamente alla Focus.. il suo prezzo é buono, ma non venitemi a dire che
é una macchina di qualità..
Ehmmm...lo è...(schema sospensioni, sterzo, cambio, doti di guida,
stabilità, motori, abitabilità...nel complesso è un prodotto di sicura
qualità...)...
Post by enzino
Sulla focus l'unica cosa che non scricchiola sono i tappetini..
??!
La mia non ha un cigolio...forse perchè è nuova...(un anno e mezzo, 25400
Km)...
La Golf IV Highline di un mio amico scricchiola mooolto di più, io non
generalizzerei....ti capita l'esemplare che scricchiola, quello che non ha
un cigolio, a prescindere dal marchio....IMHO:...
Post by enzino
i motori
diesel devono subire continui aggiornamenti software e sono arrivati al CD
32 !!
Io ho ancora la versione originale, va da dio, mai un problema....
La New Scenic di mio padre ha già avuto parecchi problemi in soli 3 mesi di
vita...
Di nuovo...non generalizzerei...i problemi possono capitare a tutti i
marchi...cmq tornando ai TDCi, direi che sono ottimi motori, prestazionali,
poco assetati, e quanto all'elettronica se all'inizio c'era qualche difetto
di gioventù, ora sono più che affidabili...
Post by enzino
Chi la compera deve scegliere se avere un climatizzatore che si spenge
ai semafori o se avere il motore che si spenge quando attacca il
climatizzatore..
Il mio clima funziona bene...boh...
Post by enzino
L'insonorizzazione é pessima e guidarla sul bagnato
significa sentire il frastuono dell'acqua sui passaruota..
??!?
Pure qui non mi trovi d'accordo...e ti dico il contrario...anche in
condizioni di pioggia...
Post by enzino
Se queste sono le giurie attendibili... siamo messi bene...
In generale sono d'accordo con te, o almeno, non prenderei per oro colato le
classifiche stilate dalla giuria...tutto qua...
Quanto ai tuoi giudizi sulla Focus...io ti ho riportato la mia (più che
soddisfacente) esperienza personale...


Ciao!
--
Christian (29, 74 (101), RA)
----------------------------------------------------------------------------
Focus My2002 1800 TDCi Duratorq 101 CV 5 p.
6000CD MP3, Sec.Pack 7, MoonDust
Mak Fiorano 15' - 6.5

'....I'm over this, why do you wanna throw it away like this
Such a mess, over this, OVER THIIIIIIIIIIIIIIISSS!!!!!!!!!!' MJK.

'...believe in nothing' TOOL
----------------------------------------------------------------------------
dmc12
2004-05-27 17:11:25 UTC
Permalink
Post by enzino
Queste giurie lasciano il tempo che trovano..
Di fatto Astra, Golf, 307 costano mediamente 5000 euro più dell'italiana
(anche di più se si considerano versioni a Km0).
Umh, per la 307 non mi sembra, per la Golf si :D
Post by enzino
Al settimo posto finisce la Corolla che appartiene ad una casa che é
ritenuta da tutti il massimo in termini di affidabilità e pertanto di
qualità.
Affidabilità è diverso da qualità.....

Altrimenti la Golf II sarebbe meglio di una 147 o una Golf nuova.
Post by enzino
E la 147 non appartiene al settore?
Perché non l'hanno provata?
Perchè forse avrebbe massacrato tutti, ma per esempio a me fa schifo e
non ne sento la mancanza nella prova
Post by enzino
Relativamente alla Focus.. il suo prezzo é buono, ma non venitemi a dire che
é una macchina di qualità..
Certo che lo è. Molte cose, meccaniche e non, sono al top della
categoria tuttora (design tra queste IMHO)
Post by enzino
Sulla focus l'unica cosa che non scricchiola sono i tappetini..
I fino a un po' di tempo fa son salito spesso su una TDCI 100 ed è
fantastica, silenzio assoluto anche a 170
Mi sa che non la conosci..
Post by enzino
diesel devono subire continui aggiornamenti software e sono arrivati al CD
32 !! Chi la compera deve scegliere se avere un climatizzatore che si spenge
ai semafori o se avere il motore che si spenge quando attacca il
climatizzatore.. L'insonorizzazione é pessima e guidarla sul bagnato
significa sentire il frastuono dell'acqua sui passaruota..
Ma per piacere... Segui idaf e fatti una cultura su *cosa* è la Focus.
Buchu
2004-05-27 17:10:04 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by dmc12
Perchè forse avrebbe massacrato tutti, ma per esempio a me fa schifo e
non ne sento la mancanza nella prova
Non esser disonesto però! Allora non commentare nemmeno su Stilo o Focus però!
:-)
Limitati a recepire il risultato e basta! ;-) Altrimenti ti trasformi
nell'antiJody!!!
Post by dmc12
I fino a un po' di tempo fa son salito spesso su una TDCI 100 ed è
fantastica, silenzio assoluto anche a 170
Mi sa che non la conosci..
Stilo e 307 sono silenziosissime, mai provate? Io parlo al vivavoce anche oltre
i 200 senza problemi di comprensione! (ho scoperto che il vivavoce è un ottimo
metro!)
Post by dmc12
Ma per piacere... Segui idaf e fatti una cultura su *cosa* è la Focus.
Potrei quotare... ma purtroppo Focus l'ho archiviata (insieme a 147) a causa di
alcune brutte esperienze... grazie LIMI!!!

--
-------------------------------------------------------
Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
-------------------------------------------------------
dmc12
2004-05-27 17:35:49 UTC
Permalink
Post by Buchu
Post by dmc12
Perchè forse avrebbe massacrato tutti, ma per esempio a me fa schifo e
non ne sento la mancanza nella prova
Non esser disonesto però! Allora non commentare nemmeno su Stilo o Focus però!
:-)
Limitati a recepire il risultato e basta! ;-) Altrimenti ti trasformi
nell'antiJody!!!
Nono hai capito male.. :)

Ho chiaramente detto che la 147 avrebbe stravinto la prova, ma
*personalmente* non mi importa.
Non mi ha mai convinto, preferisco una stilo 3p alla 147 (e perfino
una Golf IV LOL)
Post by Buchu
Stilo e 307 sono silenziosissime, mai provate? Io parlo al vivavoce anche oltre
i 200 senza problemi di comprensione! (ho scoperto che il vivavoce è un ottimo
metro!)
Non ne dubito. So bene che le auto sono tutte ok...

E' stato Enzino a parlare di scricchiolii ovunque sulla Focus ;/
dmc12
2004-05-27 12:50:24 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
La Focus si piazza ad un onorevole 5° posto (394/550), nonostante la
Con quello che costa, FOCUS RULEZ!!!!!!!!!!!!!!!
Il Pirata
2004-05-27 12:53:25 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
- Carrozzeria (100 punti)
- Comfort di Guida (100 punti)
- Motore/trasmissione (100 punti)
- Sicurezza (100 punti)
- Sicurezza in marcia (100 punti)
- Freni (50 punti)
Si ma manca la conta della rete di assistenza...
--
Alla Manera!
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<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

www.jointweb.it
Dr. Pianale
2004-05-27 13:06:11 UTC
Permalink
Ciao "" Razzo""

Ho letto il tuo post e tutte le reply (compresa quella di Enzino)

E a me rimane un dubbio....

Ma a nessuno viene un sospetto che per spiegare le basse "performance" di
mercato della Stilo non sia necessario scomodare la qualità, i prezzi, la
concorrenza, o arrampicarsi su improbabili spiegazioni markettare, ma basta
guardare la 5 porte che è semplicemente *BRUTTA*?

Alla gente non frega poi tanto se è fatta con il c..o o rifinita di gran
classe...ne se costa più o meno della "XYZ".......

E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.

PUNTO

e finisce lì.....

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano
Valérian Agent Spatio-temporel
2004-05-27 13:10:33 UTC
Permalink
"Dr. Pianale" <***@quadratum.it> ha scritto nel messaggio news:***@uni-berlin.de...

[...]
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
PUNTO
Quoto.

Un po' come la 3 Compact.

Ciao
V.
Il Pirata
2004-05-27 13:12:58 UTC
Permalink
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Un po' come la 3 Compact.
LOL

Cmq la compact e' particolare,la stilo proprio brutta.
C'e' differenza.
--
Alla Manera!
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conta quanto la fai correre!>>

www.jointweb.it
GigioTD
2004-05-27 13:56:05 UTC
Permalink
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Un po' come la 3 Compact.
Vogliamo aggiungerci la Megane? E' dura la lotta fra stilo e megane...
forse vince stilo...

ciao
GigioTD
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Valérian Agent Spatio-temporel
2004-05-27 14:00:00 UTC
Permalink
Post by GigioTD
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Un po' come la 3 Compact.
Vogliamo aggiungerci la Megane? E' dura la lotta fra stilo e megane...
forse vince stilo...
Scherzi a parte ha ragione Dr.Chassis,
ma si potrebbe stilare un lungo elenco,
tra cui rientrano sicuramente le Renault ultima generazione,
forse troppo vezzosamente ricercate per risultare piacevoli.

Ciao
V.
Albiz
2004-05-27 14:14:50 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
[...]
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di
stile.
Post by Dr. Pianale
PUNTO
Quoto.
Un po' come la 3 Compact.
ma di meno dell'Opirus
--
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 143k km
Togli NOSPAM per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cagata"
Valérian Agent Spatio-temporel
2004-05-27 14:21:18 UTC
Permalink
Post by Albiz
Post by Dr. Pianale
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di
stile.
Post by Dr. Pianale
PUNTO
Quoto.
Un po' come la 3 Compact.
ma di meno dell'Opirus
Non fai testo, non sei neppure
un esterofilo.
;-)

Ciao
V.
Dr. Pianale
2004-05-27 14:28:04 UTC
Permalink
Ciao "Valérian Agent Spatio-temporel"
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Quoto.
Un po' come la 3 Compact.
La Compact ha delle motivazioni tecniche imprescindibili e uniche che
portano alla sua linea *brutta*, cioè "sporporzionata" fra anteriore e
posteriore.

La Stilo è un prodotto Ex Novo, fatta su un pianale nuovo, su cui era
possibile montare qualsiasi carrozzeria...

In BMW hanno potuto solo farla *brutta*, in Fiat è stata una scelta
voluta... è MOLTO diverso

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano
Valérian Agent Spatio-temporel
2004-05-27 14:30:28 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Quoto.
Un po' come la 3 Compact.
La Compact ha delle motivazioni tecniche imprescindibili e uniche che
portano alla sua linea *brutta*, cioè "sporporzionata" fra anteriore e
posteriore.
E sarebbero (mera curiosità).
Post by Dr. Pianale
La Stilo è un prodotto Ex Novo, fatta su un pianale nuovo, su cui era
possibile montare qualsiasi carrozzeria...
In BMW hanno potuto solo farla *brutta*, in Fiat è stata una scelta
voluta... è MOLTO diverso
Guarda che scherzavo,
mi sembrava un post forse un filo troppo duro rispetto a chi
ha scelto la stilo (non so in base a quale ragionamento
e non lo voglio nemmeno sapere in effetti).


ciao
V.
Dr. Pianale
2004-05-27 14:34:50 UTC
Permalink
Ciao "Valérian Agent Spatio-temporel"
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Post by Dr. Pianale
La Compact ha delle motivazioni tecniche imprescindibili e uniche che
portano alla sua linea *brutta*, cioè "sporporzionata" fra anteriore e
posteriore.
E sarebbero (mera curiosità).
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOO

Oddio no.....no...niente...facciamo finta di niente?

Va bene lo stesso così.....

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
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Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano
Valérian Agent Spatio-temporel
2004-05-27 14:36:16 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Post by Dr. Pianale
La Compact ha delle motivazioni tecniche imprescindibili e uniche che
portano alla sua linea *brutta*, cioè "sporporzionata" fra anteriore e
posteriore.
E sarebbero (mera curiosità).
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOO
Oddio no.....no...niente...facciamo finta di niente?
E' grave dottore?

ciao
V.
Valérian Agent Spatio-temporel
2004-05-27 14:59:57 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao "Valérian Agent Spatio-temporel"
Post by Valérian Agent Spatio-temporel
Post by Dr. Pianale
La Compact ha delle motivazioni tecniche imprescindibili e uniche che
portano alla sua linea *brutta*, cioè "sporporzionata" fra anteriore e
posteriore.
E sarebbero (mera curiosità).
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOO
Oddio no.....no...niente...facciamo finta di niente?
Ripeto la domanda, furbacchione, dove
vedi caratteristiche *uniche* nel tuo mezzo?

ciao
V.
Buchu
2004-05-27 14:30:08 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by Dr. Pianale
La Stilo è un prodotto Ex Novo, fatta su un pianale nuovo, su cui era
possibile montare qualsiasi carrozzeria...
Pianale, secondo me a volte assumi uno sguardo da Troll imperscrutabile che
mette timore!
Post by Dr. Pianale
In BMW hanno potuto solo farla *brutta*, in Fiat è stata una scelta
voluta... è MOLTO diverso
Strano... avrei detto il contrario!
Forse perchè ognuno ha le sue opinioni riguardo i gusti? O vogliamo alimentare
un altro thread con contenuti soggettivi?

So bene cosa c'è dentro una BMW 3C, ce l'ha mia zia a Torino e l'ho usata per
anni come auto aziendale.
Tra quella e la mia Stilo c'è una differenza abissale!

Questa è comoda, quella no!
Quella è spartana, questa no!
...
ecc ecc ecc
Inoltre questa costa meno e quella no!

Io scelgo la sostanza, tu i pianali e il blasone.
Però entrambi percorriamo le stesse strade, alla stessa velocità, rischiando
allo stesso modo.

Unica differenza?
A me piace la Stilo, a te la BMW!

Ripeto, due anni di Stilo e sto piangendo per aver ordinato una Ypsilon... anche
mia Zia non si vuole separare dalla sua 318 dopo 270k km, ma dubito che ne
comprerebbe un'altra se dovesse cambiarla!
Post by Dr. Pianale
Ciao
Ciao


--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
-------------------------------------------------------
Dr. Pianale
2004-05-27 14:53:50 UTC
Permalink
Ciao "Buchu"

Io ho specificato Stilo CINQUE PORTE..... occhio

La 3 è, tranne nel muso, uno delle più belle del segmento C e a me piace più
della 147 dalla porta fino alla coda.

Oggettivamente visto quelllo che è riuscita a fare Peugeot sulle dimensioni
della 307, la Stilo CINQUE PORTE è un'esempio di NON stile applicato a un
auto.

Ciao
--
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano
Attilaflagdidio®
2004-05-27 19:40:05 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Oggettivamente visto quelllo che è riuscita a fare Peugeot sulle dimensioni
della 307, la Stilo CINQUE PORTE è un'esempio di NON stile applicato a un
auto.
Ok che la Stilo 5p fa cagare però onn usarmi la 307 come termine di
paragone, mi sembra una 206 maldopata.....cioè.....insomma, tra le due
dovessi scegliere l'unica discriminante sarebbe il prezzo.......che
vede svettare la Xsara però (che batte persino la Lacetti.....) :-D
Post by Dr. Pianale
Ciao
Ciao!

--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)
Il Pirata
2004-05-27 13:11:45 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
PUNTO
e finisce lì.....
6 UN GRANDE.
QUOTO

--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

www.jointweb.it
Paolo Cossettini
2004-05-27 13:13:44 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla
e possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello
di stile.
bravo!!!
è l'unica critica che ho sempre mosso alla Stilo (e che mi è costata il kill
istantaneo di jody), dato che non ho riscontri (al di là del NG) su come
possa andare (ci ho fatto un giretto alla presentazione, nulla più)


la Stilo è brutta (come tante altre, in verità)

stop
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 13:53:46 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: la Stilo è brutta (come tante altre, in verità)

si è brutta come la golf

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
Paolo Cossettini
2004-05-27 14:59:34 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
X-No-Archive: Yes
Post by Paolo Cossettini
la Stilo è brutta (come tante altre, in verità)
si è brutta come la golf
la golf è brutta?
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
ROTFL
2004-05-27 15:02:17 UTC
Permalink
Post by Paolo Cossettini
la golf è brutta?
Ha tanti pregi, ma bello non è di sicuro, il Golf, dai.

R
Paolo Cossettini
2004-05-27 15:05:29 UTC
Permalink
Post by ROTFL
Post by Paolo Cossettini
la golf è brutta?
Ha tanti pregi, ma bello non è di sicuro, il Golf, dai.
R
io la vedrei così:
Ha qualche difetto, ma brutto non è di sicuro, *der Golf*, dai.

no?
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
ROTFL
2004-05-27 15:09:42 UTC
Permalink
Post by Paolo Cossettini
Ha qualche difetto, ma brutto non è di sicuro, *der Golf*, dai.
Come scrissi già ieri, semmai Der Koff(er)

R
Paolo Cossettini
2004-05-27 15:26:28 UTC
Permalink
Post by ROTFL
Post by Paolo Cossettini
Ha qualche difetto, ma brutto non è di sicuro, *der Golf*, dai.
Come scrissi già ieri, semmai Der Koff(er)
R
sai, la mia lingua madre è il dialetto veneto, quindi incontro qualche
difficoltà...
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Borto
2004-05-27 17:43:34 UTC
Permalink
Post by Paolo Cossettini
sai, la mia lingua madre è il dialetto veneto, quindi incontro qualche
difficoltà...
grande :)
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Togli SILVIA per rispondere in e-mail! www.borto.net
(@ @) [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida

Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 15:27:53 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: Ha tanti pregi

scusa ?

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
Manganello
2004-05-27 15:29:26 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
X-No-Archive: Yes
: Ha tanti pregi
scusa ?
Ma devo elencarteli io? Se l'hai comprato, i pregi li saprai anche tu.

Per me: robustezza, buone finiture interne, alcuni motori validi (1,8T,
i VR, alcuni TDI), ottima scelta understated per chi non vuole ostentare.

Non ci metto l'estetica: a me non piace, ma ovviamente è soggettivo

ROTFL
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 15:28:41 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

:: si è brutta come la golf
:
: la golf è brutta?

lo dicono tutti e quindi l'ho scritto anche io

avessi detto che è bellissima sai cosa saltava fuori ?!?!

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
Paolo Cossettini
2004-05-27 15:25:45 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
X-No-Archive: Yes
Post by Paolo Cossettini
Post by K®54 ... Tdi detests hot
si è brutta come la golf
la golf è brutta?
lo dicono tutti e quindi l'ho scritto anche io
avessi detto che è bellissima sai cosa saltava fuori ?!?!
sticazzi K, certo che tu se non vai in cerca di rogne non sei contento, eh?
:-P


btw discorsi sul design ne ho sentiti pochi; viceversa mi pare che la
maggior parte delle critiche riguardi l'annosa questione dei prezzi alti


in ogni caso l'unica Golf che mi piace è la R32

:-D
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
dmc12
2004-05-27 15:28:45 UTC
Permalink
Post by Paolo Cossettini
btw discorsi sul design ne ho sentiti pochi; viceversa mi pare che la
maggior parte delle critiche riguardi l'annosa questione dei prezzi alti
In relazione alla qualità degli *INTERNI*

Non ho letto nessuna critica sulla linea
Post by Paolo Cossettini
in ogni caso l'unica Golf che mi piace è la R32
ZI, per quella passerei sopra al fatto che sia una IV...

P.S. A dir la verità ultimamente quando vedo passare Golf IV Gti
assettate con i 17" inizio a non essere più così ostile......
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 15:48:43 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes


: P.S. A dir la verità ultimamente quando vedo passare Golf
: IV Gti assettate con i 17" inizio a non essere più così
: ostile......


bene allora vai a cagare :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP

anche la mia con i 17pollici e che è già assettata e' lo
stesso ????????????????????

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a no è vero è diesel :-)))))))))))))))


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seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
dmc12
2004-05-27 15:53:31 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
a no è vero è diesel :-)))))))))))))))
Se tira come una bestia fino a 4500 ed è rimappata mah..


P.S. Deve anche non essere morta sotto i 2000, perchè io sono abituato a
riprendere in IV a 20 km/h come il resto del traffico in seconda....
Buchu
2004-05-27 15:47:44 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by dmc12
P.S. Deve anche non essere morta sotto i 2000, perchè io sono abituato a
riprendere in IV a 20 km/h come il resto del traffico in seconda....
Azz... sto facendo delle prove sul tema de "sotto i 2000" prima di dar via
l'auto. Vi farò sapere... a ben usarla riesci a tirare qualcosa anche sotto, ma
non ne ho la certezza matematica ancora... mi devo mettere d'impegno!


--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 16:32:14 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: Se tira come una bestia fino a 4500

come una bestia tira solo il tdi150cv o il tdi 150cv
rimappato
Post by dmc12
ed è rimappata mah..
rimappata la mia ? nohhhhhhhh

: P.S. Deve anche non essere morta sotto i 2000, perchè io
: sono abituato a riprendere in IV a 20 km/h come il resto
: del traffico in seconda....

sei sempre troppo avanti ... ma tu non sei quello del cambio
che scali 2-3 marce ?!?!?


--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
dmc12
2004-05-27 16:42:39 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
: P.S. Deve anche non essere morta sotto i 2000, perchè io
: sono abituato a riprendere in IV a 20 km/h come il resto
: del traffico in seconda....
sei sempre troppo avanti ... ma tu non sei quello del cambio
che scali 2-3 marce ?!?!?
Si, se ho la strada libera si.

Ma se ho il traffico davanti la mia Golf mi fa restare in IV e
accelerare *sufficientemente bene*, un TDI è morto del tutto
K®54 ... la Canalis viaggia da paura !!!
2004-05-27 19:48:55 UTC
Permalink
Post by dmc12
Ma se ho il traffico davanti la mia Golf mi fa restare in
IV e accelerare *sufficientemente bene*, un TDI è morto
del tutto
sarà ... allora tiriamo fuori il mio e lo mettiamo nella tua e poi vediamo


--
grazie, tutto IMHO
by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
Lo Studio54 andava da paura !
dovevamo esserci !
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image387.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image388.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image392.htm
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 15:51:18 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: sticazzi K, certo che tu se non vai in cerca di rogne non
: sei contento, eh? :-P

sono io contro tutti mi devo tenere sempre in allenamento
anche se il fisico non supporta piu

: btw discorsi sul design ne ho sentiti pochi; viceversa mi
: pare che la maggior parte delle critiche riguardi
: l'annosa questione dei prezzi alti

e io rilancio meno male che costa tanto ....................
se no ciao belle a tutte le altre

: in ogni caso l'unica Golf che mi piace è la R32

preferivo la V6 con le stesse caratteristiche meccaniche

cioè una R32 senza esterita ma sempre con i 18 o i 19 (van
bene anche questi ultimi :-)) e tutte le cose tecniche che
ha in piu' la R32

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
maz
2004-05-27 13:13:31 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao "" Razzo""
Ma a nessuno viene un sospetto che per spiegare le basse "performance" di
mercato della Stilo non sia necessario scomodare la qualità, i prezzi, la
concorrenza, o arrampicarsi su improbabili spiegazioni markettare, ma basta
guardare la 5 porte che è semplicemente *BRUTTA*?
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
Occhio.. quando io ho detto che la stilo multivagonara faceva cagare e'
iniziato un flame con un noto personaggio che non finiva piu'... mi ricordo
di aver aperto anche un sondaggio... ma quello di IDA non e' un campione
valido.....

:))

maz
Mi.Re.
2004-05-27 13:20:05 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
Ciao "" Razzo""
Ho letto il tuo post e tutte le reply (compresa quella di Enzino)
E a me rimane un dubbio....
Ma a nessuno viene un sospetto che per spiegare le basse "performance" di
mercato della Stilo non sia necessario scomodare la qualità, i prezzi, la
concorrenza, o arrampicarsi su improbabili spiegazioni markettare, ma basta
guardare la 5 porte che è semplicemente *BRUTTA*?
Alla gente non frega poi tanto se è fatta con il c..o o rifinita di gran
classe...ne se costa più o meno della "XYZ".......
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
PUNTO
e finisce lì.....
boh!, va a gusti, ce ne sono altre brutte, ma quel che impressiona è che la
giuria ha giudicato carrozzeria, comfort, motore, sicurezza, freni. Su
queste caratteristiche è arrivata ultima, se poi ci aggiungi che è pure
bruttaallora è meglio fare come mio zio che a 10k Km. l'ha buttata nel
cesso.

Ciao

Mi.Re.
Spiderman
2004-05-27 13:43:11 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
Quoto. Ed è davvero un peccato... l'unica rivale in bruttezza è la Corolla
--
SPIDERMAN (tm) - ***@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)
momo
2004-05-27 13:47:43 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
semplicemente *BRUTTA*?
Alla gente non frega poi tanto se è fatta con il c..o o rifinita di
gran classe...ne se costa più o meno della "XYZ".......
Quoto; oggi per l'uso che ne fa il 99% delle persone le auto hanno tutte
delle buone prestazini, una buona tenuta ecc.
Quindi la gente per prima cosa seglie un'auto che gli piace poi quasi
sicuramente trova il motore che vuole, gli options desiderati ecc

--
Max (22,115,MI)
-----
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore,
basta che sia nera" (H. Ford)
http://www.masvill.50megs.com
Kafka
2004-05-27 13:50:17 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
Quoto e sottoscrivo in pieno.

Ciao,
Kafka
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 13:53:02 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: basta guardare la 5 porte che è semplicemente *BRUTTA*?

molto meglio della 3p


--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
dmc12
2004-05-27 15:04:07 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
: basta guardare la 5 porte che è semplicemente *BRUTTA*?
molto meglio della 3p
ummhh...insomma :)

Sulla 3p salirei, sulla 5 è difficile
Valérian Agent Spatio-temporel
2004-05-27 15:05:59 UTC
Permalink
Post by dmc12
Post by K®54 ... Tdi detests hot
: basta guardare la 5 porte che è semplicemente *BRUTTA*?
molto meglio della 3p
ummhh...insomma :)
Sulla 3p salirei, sulla 5 è difficile
Non passi dalle portiere ridotte della 5p?
:-)

Ciao
V.
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 15:34:02 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: Sulla 3p salirei, sulla 5 è difficile

'azzo anche qui siam opposti ... ecche'azzo ... che palle

la 3p ha un culo troppo imponente un po' troppo ... non so
come dirlo
... e poi mi sembra troppo tendente a qualcosa di sportivo
per poi non esserlo
preferisco golf 4 che sia la 1.4 che la V6 di una volta
erano uguali (per me è il massimo)
la R32 non è che mi sia mai andata giu' ... certo la vedevi
e pensavo alla massima espressione delle golf quindi
attizzava
mai come mi attizza un elise sopra tutte o come un mitsu

la 5p ha un design nel complesso piu' lineare e standard,
almeno mi sembra

diciamo il motivo per il quale preferisco l'elise mk1 dalla
2

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
dmc12
2004-05-27 15:32:06 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
... e poi mi sembra troppo tendente a qualcosa di sportivo
per poi non esserlo
preferisco golf 4 che sia la 1.4 che la V6 di una volta
erano uguali (per me è il massimo)
Lo sappiamo K :D
Post by K®54 ... Tdi detests hot
la 5p ha un design nel complesso piu' lineare e standard,
almeno mi sembra
Il problema è che è BRUTTA!!! Il disegno della coda e della zona fanali
è una cosa indecente, un po' come la marea berlina.

E cmq le auto son tutte bone, ormai...leggevo la prova della MJET 5p e
va molto bene. L'unica discriminate è l'estetica, di questi tempi
Buchu
2004-05-27 15:27:03 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by dmc12
E cmq le auto son tutte bone, ormai...leggevo la prova della MJET 5p e
va molto bene. L'unica discriminate è l'estetica, di questi tempi
... e il prezzo! Almeno questo concedimelo! :-)

--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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dmc12
2004-05-27 15:36:28 UTC
Permalink
Post by Buchu
Post by dmc12
E cmq le auto son tutte bone, ormai...leggevo la prova della MJET 5p e
va molto bene. L'unica discriminate è l'estetica, di questi tempi
... e il prezzo! Almeno questo concedimelo! :-)
Quello no, tanto l'unica auto che vale quello che costa è la Focus, e la
Prius..

Le altre sono soldi buttati sempre.
Buchu
2004-05-27 15:35:31 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by dmc12
Quello no, tanto l'unica auto che vale quello che costa è la Focus, e la
Prius..
Non so... vado a farmi un giro tra i prezzi... ma non credo d'averla pagata
tanto io la mia... e cmq sulla GT megaoptionalizzata sarei andato a spenderne
23K di euro... (28K al pubblico).
Io la mia convenienza ce l'ho ancora! ;-)
Post by dmc12
Le altre sono soldi buttati sempre.
14.5K euro per la mia Ypsilon Platino 1.4 non mi sembrano buttati però! :-D


--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
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Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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dmc12
2004-05-27 15:57:24 UTC
Permalink
Post by Buchu
Post by dmc12
Quello no, tanto l'unica auto che vale quello che costa è la Focus, e la
Prius..
Non so... vado a farmi un giro tra i prezzi... ma non credo d'averla pagata
tanto io la mia... e cmq sulla GT megaoptionalizzata sarei andato a spenderne
23K di euro... (28K al pubblico).
Io la mia convenienza ce l'ho ancora! ;-)
La focus 2.0 Zetec ULTRA FULL OPTIONAL con Xeno e tutto si porta via a
18000, non scontati

E' incredibile ;)
Post by Buchu
14.5K euro per la mia Ypsilon Platino 1.4 non mi sembrano buttati però! :-D
A me estremamente si....
Buchu
2004-05-27 16:03:35 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by dmc12
La focus 2.0 Zetec ULTRA FULL OPTIONAL con Xeno e tutto si porta via a
18000, non scontati
Beh... ti dirò appena toccherà la stessa sorte anche alla Stilo o alla 147. Io a
23K ci arrivavo su un modello con motore nuovo e sul quale al momento non
esistono promozioni.
Se avessi voluto prendere un benzina e fossi stato obbligato a scegliere Stilo,
ti avrei detto 1.8 GT 3P tanto per equipararla alla Focus che citavi. Però mi
pare che con i 3000 euro di differenza circa del modello base ci prendi
qualcosina di migliore.
Tutto IMHO cmq.
Poi io ho un blocco verso tutto quello che è MASSA! La Focus, per dire, ce
l'hanno tutti! La stilo GIALLA no! :-)
Post by dmc12
E' incredibile ;)
Post by Buchu
14.5K euro per la mia Ypsilon Platino 1.4 non mi sembrano buttati però! :-D
A me estremamente si....
--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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dmc12
2004-05-27 17:04:31 UTC
Permalink
Post by Buchu
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Se avessi voluto prendere un benzina e fossi stato obbligato a scegliere Stilo,
ti avrei detto 1.8 GT 3P tanto per equipararla alla Focus che citavi. Però mi
pare che con i 3000 euro di differenza circa del modello base ci prendi
qualcosina di migliore.
Tutto IMHO cmq.
:-D io in gueste cose ci sguazzo :DDD
Vediamo

Focus 2.0 3p Zetec ESP 15300
Clima auto 1250
Pack Hi-tec (Xeno lavafari e altra robaccia) 750
Pack Zetec (16" Fendi antifurto altre cagate) 750
Sovrapprezzo 17" 310
Retrovisori elettrici etc 120
Metalizzata 390

Per la modica cifra di 18870 un mostro dedicato al nostro Dr. che gira
con le pattane di plastica, il clima manuale e i fari tradizionali.

Stilo GT 1.8 16v 18450
17" 170
Clima auto bzona 430
ESP 550
Xeno 620
Metalizzato 360
Antifurto 360

totale 20940 e direi che come accessori più o meno si equivalgono.

Vuoi prendere le versioni base come confronto? Mi sa che non ti conviene
.. L'actual è una panda con la scritta Stilo :)

Cmq indubbiamente sono auto fantastiche in confronto a una serie 1
pariequipaggiata da 30000 euro, non ci piove.
Post by Buchu
Poi io ho un blocco verso tutto quello che è MASSA! La Focus, per dire, ce
l'hanno tutti! La stilo GIALLA no! :-)
Vero, qui andiamo sui gusti :D
Buchu
2004-05-27 17:02:06 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by dmc12
Vuoi prendere le versioni base come confronto? Mi sa che non ti conviene
.. L'actual è una panda con la scritta Stilo :)
No no... versioni base sono davvero come il PANE COMUNE! Non le trovi e quando
le trovi vomiti! Ma vale per tutte le case.
GT e ZETEC si equivalgono in prestazioni. Nel mio caso (ma non vorrei parlarne
se non per correttezza e completezza verso il discorso che stiamo facendo) tengo
in considerazione anche tutto il resto: assistenza, bollo e assicurazione...
costo ricambi... un po' tutto insomma.
Post by dmc12
Cmq indubbiamente sono auto fantastiche in confronto a una serie 1
pariequipaggiata da 30000 euro, non ci piove.
No, direi che non ci piove proprio! Anche se trovo esagerati i 28K al pubblico
della versione che stavo per ordinare!
Post by dmc12
Vero, qui andiamo sui gusti :D
Si ma... non mi dire che acquisteresti una Focus tu! :PP

--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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dmc12
2004-05-27 17:30:23 UTC
Permalink
Post by Buchu
Post by dmc12
Vero, qui andiamo sui gusti :D
Si ma... non mi dire che acquisteresti una Focus tu! :PP
Nuova mai...ma nemmeno una 500...

Parlando in generale una delle maggiori candidate alla successione del
Golfone è proprio la Focus 2.0...
Ho visto che hanno svalutazioni "interessanti"
Buchu
2004-05-27 17:24:05 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by dmc12
Ho visto che hanno svalutazioni "interessanti"
LOL...


--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 15:53:57 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: Lo sappiamo K :D

in che senso ?
voglio vedere cosa mi dici

: E cmq le auto son tutte bone, ormai...leggevo la prova
: della MJET 5p e va molto bene. L'unica discriminate è
: l'estetica, di questi tempi
ok

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
dmc12
2004-05-27 15:58:58 UTC
Permalink
Post by K®54 ... Tdi detests hot
X-No-Archive: Yes
: Lo sappiamo K :D
in che senso ?
voglio vedere cosa mi dici
che ti piacciono le auto poco vistose, anche se magari sotto hanno Un
V6, e vorresti una R32 travestita da 1.4 con l'unica eccezione dei cerchi

Di conseguenza la 3p diversa dalla 5p ti da fastidio
K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 16:35:43 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: che ti piacciono le auto poco vistose, anche se magari
: sotto hanno Un V6, e vorresti una R32 travestita da 1.4
: con l'unica eccezione dei cerchi

perfetto

: Di conseguenza la 3p diversa dalla 5p ti da fastidio

piu' che altro è come la serie 3 coupe' io prenderei sempre
la berlina

il coupe' che intendo è diverso non è un'auto derivata da
una berlina che li hanno sbassato il tetto e tolte 2 porte
parere naturalmente molto personale

un coupè non dovrebbe derivare da una berlina

mi sa un po' di voglio ma non posso perchè ho bisogno il
baule :-)))

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
Buchu
2004-05-27 15:25:13 UTC
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Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by K®54 ... Tdi detests hot
la 3p ha un culo troppo imponente un po' troppo ... non so
come dirlo
... e poi mi sembra troppo tendente a qualcosa di sportivo
per poi non esserlo
Beh... diciamo che se prendi il 1.2 sicuramente non lo è, al di là del discorso
"DISEL=NONSPORT", la mia mi pare abbastanza sportiva invece. Anche gli interni
mi sembrano "più cattivi" di molte altre di pari segmento. Tutto IMHO!!!
Post by K®54 ... Tdi detests hot
la 5p ha un design nel complesso piu' lineare e standard,
almeno mi sembra
Io la vedo proprio come un'altra auto! Un po' come Bravo/Brava... due auto
differenti... per due esigenze differenti! Per questo me la prendo con quelli
che giudicano, giustamente, brutta la Stilo. Cmq, io ce l'ho e ne sono contento,
che è diverso dall'andarne fiero! Poi sono anche fiero di guidare un'auto come
quella, ma se parlo con qualcuno parlo della mia soddisfazione personale, non
dei miei gusti.

Ciauz


--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 15:52:40 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: Bravo/Brava... due auto differenti... per due esigenze
beh la brava si che è brutta

pero' tra la golf 3 porte e la 5 porte prerisco nettamente
la 5p
quindi vedi che non è un problema di stilo

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
Buchu
2004-05-27 15:42:27 UTC
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Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by K®54 ... Tdi detests hot
pero' tra la golf 3 porte e la 5 porte prerisco nettamente
la 5p
quindi vedi che non è un problema di stilo
No no, certo!
Non volevo dire questo infatti!
Io per esempio preferisco "al momento" le tre porte!
Le mie esigenze fanno si che io possa accontentarmi e di solito le 3P sono
leggermente più "cattivelle" delle sorelle maggiori a 5P.
Della Stilo ne ho fatto nu "caso" perchè IMHO sono proprio due differenti
modelli, diversi proprio tanto!
Pensa solo all'assetto, 5 cm di differenza in altezza sono tanti!
Il parabrezza anteriore è inclinato meno a favore dell'abitabilità interna... il
posteriore è più verticale a favore dello spazio per il carico... insomma, non
puoi dire genericamente "non mi piace la Stilo" senza specificare quale modello.
Poi è chiaro, io ce l'ho da due anni e ti dico che è una gran bella macchina, ma
mi fermo qui, non mi sono ancora Jodyzzato. Poi qui lo sanno tutti che prendo
FIAT perchè le pago meno!

:P


--
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Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
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K®54 ... Tdi detests hot
2004-05-27 16:33:38 UTC
Permalink
X-No-Archive: Yes

: proprio tanto! Pensa solo all'assetto, 5 cm di differenza
: in altezza sono tanti!

questo è GRAVISSIMO !

--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
per quelli che dicono che le parole fanno piu'
male delle botte: prendi una martello e daglielo
di brutto sul ditone del piede, poi vediamo se cambiano
idea !
" Razzo"
2004-05-27 16:55:53 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
E a me rimane un dubbio....
Vediamo :-)
Post by Dr. Pianale
Ma a nessuno viene un sospetto che per spiegare le basse "performance" di
...
Post by Dr. Pianale
guardare la 5 porte che è semplicemente *BRUTTA*?
Guarda... ad essere franco... è la stessa cosa che penso anche io.
E pure la SW non è che sia poi tanto meglio :-|
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Looper!
2004-05-27 19:06:10 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
questo è vero

più che puntare sul "brutto" io però direi che è ... anonima
cioè non ha uno stile ben definito, sembra quasi sia stata fatta
appositamente sottotono... e ci vuole impegno

anche negli interni è... anonima

una italiana che imita una tedesca riuscendo a sminuire i lati buoni
di entrambi, è uno strano progetto!!!

--
foto gallery Balocco04 - http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI - http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia - http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235
Attilaflagdidio®
2004-05-27 19:36:07 UTC
Permalink
Post by Dr. Pianale
E' *BRUTTA*....non piace.....non ha stile....non invoglia a guardarla e
possederla a partire dalle sensazioni che NON trasmette a livello di stile.
PUNTO
e finisce lì.....
Quoto Cristian, del resto è ciò che ho sempre sostenuto!

La comprerò se mi dovesse servire un'auto simile solo ed
esclusivamente perchè le altrew auto mi fan PIU' CAGARE della Stilo,
e ultimamente TUTTI si stanno impegnando alacremente in tal senso.
Post by Dr. Pianale
Ciao
Ciao!

--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)
maz
2004-05-27 13:10:33 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
Nonostante quello che sostiene Jody... :-(
A quanto pare le leggende metropolitane sono realtà, la Fiat (con Stilo)
non è ancora riuscita a raggiungere il livello qualitativo della
concorrenza, soprattutto tedesca :-(
ma come??? la fiat non utilizzava la tecnologia Ferrari?!??
:-P

maz
MarcoRoma
2004-05-27 13:55:24 UTC
Permalink
Certe prove vanno prese con le molle...leggendo tra le righe del test
la Golf V vince ottenendo più punti delle altre in prove dove la
qualità non è cosa oggettiva, per esempio il suo motore non risulta il
migliore, a mio parere laddove i giudizi sono sensazioni personali
senza riscontri tecnici non ha nessun valore stilare una classifica,
anche perchè la suggestione del marchio influenza anche i giornalisti,
un pò come la sudditanza psicologica degli arbitri, peccato che per le
auto non si possa fare come con i vini...un assaggio con bottiglia
anonima...e lì se ne sono viste delle belle!!!!....detto questo
personalmente non comprerei mai una Stilo solo perchè non mi piace,
stesso discorso per la Golf V e l'audi A3.
GigioTD
2004-05-27 13:58:40 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
3° posto: Astra (416/550)
Ma quale, la nuova? Gia' hanno avuto modo di collaudarla? :)

Ciao
GigioTD
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Buchu
2004-05-27 14:02:25 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by GigioTD
Ma quale, la nuova? Gia' hanno avuto modo di collaudarla? :)
Io ne ho vista una regolarmente parcheggiata in una via di Roma.

--
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Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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Buchu
2004-05-27 13:54:01 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by " Razzo"
- Carrozzeria (100 punti)
- Comfort di Guida (100 punti)
- Motore/trasmissione (100 punti)
- Sicurezza (100 punti)
- Sicurezza in marcia (100 punti)
- Freni (50 punti)
Hanno dimenticato un piccolissimo dettaglio... IL PREZZO!!!

Anche a me piace il Ferrari... ma la Stilo mi costa meno! ;-)

Cmq, io sono soddisfatto della mia Stilo! Forse sarei altrettanto soddisfatto se
avessi speso 10k euro in più per una Golf...

--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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" Razzo"
2004-05-27 17:05:06 UTC
Permalink
Post by Buchu
Hanno dimenticato un piccolissimo dettaglio... IL PREZZO!!!
Evidentemente era un confronto al di fuori del prezzo...
E comunque non credo ci siano differenze abissali (a parte la Golf,
probabilmente) tra la Stilo e la 307 (classificata seconda), per esempio...

O tra la Stilo e la Focus...

E comunque io mi riferivo pure al fatto che ci sono persone che dicono che
la Stilo è palesemente superiore alla concorrenza, soprattutto quella
tedesca... se permetti io mi fido più di una giuria di 25 giornalisti di 16
paesi, piuttosto che di uno che fa politica sul NG...

Detto ciò, non comprerei mai una Golf :-D
--
---> ***@despammed.com ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
Buchu
2004-05-27 17:06:38 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by " Razzo"
Evidentemente era un confronto al di fuori del prezzo...
Chiaro! Ma io quando compro un'auto devo per forza confrontare anche quello!
;-)
Post by " Razzo"
E comunque non credo ci siano differenze abissali (a parte la Golf,
probabilmente) tra la Stilo e la 307 (classificata seconda), per esempio...
Beh... beh...
Non ricordo quale allestimento di 307 ho provato tempo fa, una HDI cmq.
Dentro (anche a detta del proprietario) era molto meglio la Stilo. La nuova Golf
sono andato apposta da un conce per vederla da vicino dopo aver letto qui sopra
e t'assicuro che fa rimpiangere veramente le vecchie glorie.
Per esser coerente e preciso devo dire che non sembra malfatta, ma da
l'impressione di esser stata fatta di corsa rispetto alla Stilo che invece mi da
più la sensazione di "perfezione" (non so come dirlo, cerca di capire però!).
I materiali mi sembrano molto inferiori anche rispetto alla 307.
Post by " Razzo"
O tra la Stilo e la Focus...
Troppo anzianotta la Focus per reggere un confronto IMHO. Purtroppo paga il
prezzo dell'età.
Post by " Razzo"
E comunque io mi riferivo pure al fatto che ci sono persone che dicono che
la Stilo è palesemente superiore alla concorrenza, soprattutto quella
Per la mia personale esperienza, e non perchè sono un NCN sostenitore a tutti i
costi, ti dico che secondo me è così!
Non ho mai visto una A3 da vicino però.
Post by " Razzo"
tedesca... se permetti io mi fido più di una giuria di 25 giornalisti di 16
paesi, piuttosto che di uno che fa politica sul NG...
Io mi fido di più di una cosa che ho tenuto in mano per 10 anni e ne conosco
ogni risvolto! :-)
Post by " Razzo"
Detto ciò, non comprerei mai una Golf :-D
Ah beh... Serie 1 invece?

:DDD


--
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Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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" Razzo"
2004-05-27 17:20:23 UTC
Permalink
Post by Buchu
l'impressione di esser stata fatta di corsa rispetto alla Stilo che invece mi da
più la sensazione di "perfezione" (non so come dirlo, cerca di capire però!).
I materiali mi sembrano molto inferiori anche rispetto alla 307.
Esattamente il contrario che dicono nell'articolo.
Nell'articolo dicono che gli interni della Stilo sembrano di qualità molto
inferiore a quella della concorrenza, di fattura economica.

Dicono che la qualità percepita è bassissima.
Post by Buchu
Post by " Razzo"
O tra la Stilo e la Focus...
Troppo anzianotta la Focus per reggere un confronto IMHO. Purtroppo paga il
prezzo dell'età.
Nonostante ciò ha avuto un posizionamento migliore della Stilo, e forse
costa anche meno, a parità di dotazioni e motorizzazione.
Post by Buchu
Io mi fido di più di una cosa che ho tenuto in mano per 10 anni e ne conosco
ogni risvolto! :-)
Ma non puoi farlo con un'auto nuova :-D
Quindi devi fidarti (magari) di una rivista, o di una "giuria" di
riviste...
Post by Buchu
Post by " Razzo"
Detto ciò, non comprerei mai una Golf :-D
Ah beh... Serie 1 invece?
Neanche...
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Buchu
2004-05-27 17:23:07 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by " Razzo"
Dicono che la qualità percepita è bassissima.
Beh... te la farei vedere la mia... poi mi dici tu. Ma devi essere onesto!
:-)
Post by " Razzo"
Nonostante ciò ha avuto un posizionamento migliore della Stilo, e forse
costa anche meno, a parità di dotazioni e motorizzazione.
Certo... non fatico a crederlo, l'ho scritto prima della Focus cosa penso! ;)
Post by " Razzo"
Ma non puoi farlo con un'auto nuova :-D
No, ma con una casa si! Forse ti è sfuggito che sono 10 anni che in famiglia
cambiamo 2 auto l'anno e tutte e due FIAT! :-)
Problemi seri DUE:
- Punto II: idroguida, su due modelli diversi si è incantato lo sterzo! Risolto
in garanzia
- Punto I: mi ha lasciato per strada l'impianto frenante. Pompa dei freni rotta.

Però una chiamata e in un'ora ero sistemato in qualche albergo (per scelta mia)
fino alla riparazione.

Insomma... per me queste cose contano! Io vedo l'affidabilità di una Marca anche
dall'esperienza regressa.
Fantastica in Renault per esempio. Mai un problema su 4 auto Renault.
Post by " Razzo"
Quindi devi fidarti (magari) di una rivista, o di una "giuria" di
riviste...
... o delle cose che vedo e che posso provare.
Se non riesco a vedere una 307 (per esempio) non la acquisterò di sicuro. Così
come non prenderei mai una Focus solo perchè è prima in questa classifica.
Chiaro che poi per quanto mi riguarda entra la questione prezzo, ma come vedi
cerco di tenerla fuori!
Post by " Razzo"
Neanche...
ecco... e allora che sei? :-)


--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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" Razzo"
2004-05-27 17:37:09 UTC
Permalink
Post by Buchu
Post by " Razzo"
Neanche...
ecco... e allora che sei? :-)
Uno che cerca di spendere soldi con oculatezza, e che cerca di trarre il
massimo profitto dalla minima spesa :-D

Al momento non mi serve comprare un'auto, ma quando mi servirà farò delle
valutazioni molto profonde :-D

E credo che auto "blasonate" resteranno fuori, visto che lì si paga il
blasone... vedi per esempio la Mini ...
--
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ATTENZIONE:
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Aieie Brazorf
2004-05-27 14:38:41 UTC
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Per ogni esperto che dichiara vera una cosa te ne trovo 10 che
dichiarano vero l'esatto opposto
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Drago
2004-05-27 17:14:19 UTC
Permalink
Post by " Razzo"
Al primo posto si classifica la sempiterna Golf, con un totale di 443/550.
All'ultimo posto (su 8), si classifica (sigh) la nostra Stilo, con un
totale di 382/550, dopo la Corolla (al 7° posto con 386/550).
A quanto pare le leggende metropolitane sono realtà, la Fiat (con Stilo)
non è ancora riuscita a raggiungere il livello qualitativo della
concorrenza, soprattutto tedesca :-(
Già che la Golf sia prima mi puzza un po' come cosa, comuque si sà che la
Stilo non piace e quindi c'è ben poco da fare!
Leggendo però i parametri di valutazione mi vine da pensare, infatti
Post by " Razzo"
- Carrozzeria (100 punti)
Cosa valutano? L'esteica o se i profili sono cottetti e la macchina è
costruita come si deve?
Post by " Razzo"
- Comfort di Guida (100 punti)
La Stilo non è sul livello della 147, ma certamente è allineata alla
concorrenza, facile e sincera anche nelle situazioni più difficili!
Post by " Razzo"
- Motore/trasmissione (100 punti)
Qui penso che la Stilo, se consideriamo i diesel, sia anche avanti rispetto
alla concorrenza!
Post by " Razzo"
- Sicurezza (100 punti)
Ottima sicurezza attiva e passiva!
Post by " Razzo"
- Sicurezza in marcia (100 punti)
Nella media.
Post by " Razzo"
- Freni (50 punti)
Ampiamente nella media.

Leggendo i paramentri sono ancora più convinto che la Stilo non meriti
l'ultimo posto, la boccerei solo come estetica!
Sicuramente non è l'auto più riuscita del mondo, ma non è nenache così
male!!!

Ciao!

--
Drago (20,116,TO)
Alfa Romeo 147 1.9 Jtd Distinctive
Loading Image...
Buchu
2004-05-27 17:17:59 UTC
Permalink
Stavo godendomi lo sfanalamento del TDI di turno che voleva sorpassarmi quando
Post by Drago
Cosa valutano? L'esteica o se i profili sono cottetti e la macchina è
costruita come si deve?
... degustibus... 100 punti regalati! :-)
A me per esempio piace!
Cmq penso, e spero, che questa voce sia riferita alla qualità della carrozzeria
più che al design.
In effetti (ma per loro era difficile da stabilirlo in un giorno) ci sono dei
difetti. Non dipende da FIAT purtroppo, ma dai fornitori. Però qui entriamo in
una sfera complessa che eviterei di toccare!
Dalla catena cmq mi hanno detto che da molto tempo le cose sono cambiate. Io
però su alcuni componenti di carrozzeria ho pagato lo scotto della fretta!
Post by Drago
La Stilo non è sul livello della 147, ma certamente è allineata alla
concorrenza, facile e sincera anche nelle situazioni più difficili!
Io ho una Dynamic 115CV e devo dire che il confort è notevole. Peccato per un
paio di cosine... ma non le voglio dire per non alimentare flames, però se n'è
già parlato!
Post by Drago
Qui penso che la Stilo, se consideriamo i diesel, sia anche avanti rispetto
alla concorrenza!
quoto appieno!
Sia in autostrada che in città sono in pochi a darle del filo da torcere (poi il
guidatore però conta parecchio!)
Obiettivamente invece il mio motore gira ancora benissimo nonostante sia stato
trascurato parecchio. Credo di aver sempre avuto rispetto di lui, ma quando ho
voluto spremerlo, ho sempre chiesto il massimo! Perfetto!
Post by Drago
Ottima sicurezza attiva e passiva!
Spero di non doverlo mai provare!
Cmq, da quanto ho visto ormai sono tutte abbastanza alla pari. Forse in questo
entra in gioco la ricerca. Credo che FIAT dal canto suo possa vantare un buon
centro ricerche. Anche Renault però non scherza in quanto a ricerca!
Post by Drago
Ampiamente nella media.
Direi molto di più! E' la cosa che più mi ha colpito della Stilo.
Post by Drago
Leggendo i paramentri sono ancora più convinto che la Stilo non meriti
l'ultimo posto, la boccerei solo come estetica!
Io non darei 100 a tutto, ma condivido il tuo pensiero! Poi per me la 3P è anche
carina da vedere!
Post by Drago
Sicuramente non è l'auto più riuscita del mondo, ma non è nenache così
male!!!
Condivido!
Ma alla fine siamo arrivati a parlare di un parametro che rientra nella sfera
dei gusti personali... e questo in una classifica come quella di prima non
dovrebbe comparire!
Post by Drago
Ciao!
--
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Buchu (32,115,RM) - 20 P.ti
Stilo 1.9 JTD Dynamic Driver - Ferrari 360 Spider Lover
Lancia Ypsilon 1.4 Platino waiter...
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" Razzo"
2004-05-27 17:39:28 UTC
Permalink
Post by Buchu
Cmq penso, e spero, che questa voce sia riferita alla qualità della carrozzeria
più che al design.
Esatto... leggi il mio post in cui specifico...
Post by Buchu
In effetti (ma per loro era difficile da stabilirlo in un giorno) ci sono dei
Non hanno impiegato un giorno.
Le prove li hanno tenuti impegnati dal 13 al 16 aprile, a Stoccarda.
Post by Buchu
Post by Drago
Qui penso che la Stilo, se consideriamo i diesel, sia anche avanti rispetto
quoto appieno!
Ancora: leggi il mio post in cui approfondisco...

[Freni]
Post by Buchu
Post by Drago
Ampiamente nella media.
Direi molto di più! E' la cosa che più mi ha colpito della Stilo.
Evidentemente no...
Le prove strumentali dicono il contrario...
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" Razzo"
2004-05-27 17:34:04 UTC
Permalink
Post by Drago
Post by " Razzo"
- Carrozzeria (100 punti)
Cosa valutano? L'esteica o se i profili sono cottetti e la macchina è
costruita come si deve?
Certo non posso riportarti tutto l'articolo, visto che sono 15 pagine :-D
Comunque della carrozzeria valutano: dimensioni interne, abitabilità,
bagagliaio, capacità di carico, accessibilità, accessori di serie,
accessori a richiesta, finitura. Tutti parametri misurabili e
riscontrabili.

La Golf prende 80/100, la Stilo 75/100. La 307 ha 82/100.
Post by Drago
Post by " Razzo"
- Comfort di Guida (100 punti)
La Stilo non è sul livello della 147, ma certamente è allineata alla
concorrenza, facile e sincera anche nelle situazioni più difficili!
Evidentemente no.
Su comfort a minimo carico, a pieno carico, sedili anteriori e posteriori,
climatizzazione, rumorosità interna misurata e percepita, la Stilo prende
72/100, la Golf 91/100. Meno della Stilo ci sono la Mazda (69) e la Corolla
(71). Più della Golf nessuno.
Post by Drago
Post by " Razzo"
- Motore/trasmissione (100 punti)
Qui penso che la Stilo, se consideriamo i diesel, sia anche avanti rispetto
alla concorrenza!
Hanno considerato proprio i diesel.
Regolarità di funzionamento, ripresa, potenza, rapporti del cambio,
accelerazione e vel massima, elasticità, consumo, autonomia.
La Stilo prende 69/100, la Golf 73/100.
Il punteggio massimo è della 307 (80/100), il minimo è dell'Astra (67/100),
vicino alla Stilo.
Post by Drago
Post by " Razzo"
- Sicurezza (100 punti)
Ottima sicurezza attiva e passiva!
Dotazioni di sicurezza, comandi, visibilità, strumentazione, fari.
Stilo 66/100, Golf 75/100.
Punteggio massimo: Golf.
Punteggio minimo: Corolla (54/100).
Post by Drago
Post by " Razzo"
- Sicurezza in marcia (100 punti)
Nella media.
Pare di no. Ecco i parametri di valutazione:
Accelerazione laterale, cambio di corsia ISO, test alce, prova slalom,
comportamento stradale, sterzo, diametro di sterzata, trazione/motricità,
stabilità in rettlineo.

Stilo: 66/100
Golf: 83/100.
Punteggio massimo: 307 (85/100)
Punteggio minimo: Stilo

La Stilo in questo campo è molto distaccata dalle altre concorrenti:
307: 85/100
Focus: 84/100
Golf: 83/100
Astra: 81/100
Corolla: 78/100
Mazda 3: 76/100
Mégane: 71/100
Stilo: 66/100
Post by Drago
Post by " Razzo"
- Freni (50 punti)
Ampiamente nella media.
Pare di no...
La Stilo prende il punteggio peggiore. Vediamo i parametri:
Spazi di arresto a minimo carico a freddo, spazi di arresto a 140 Km/h,
spazi di arresto a massimo carico a freddo, spazi di arresto a massimo
carico a caldo, modulabilità pedale, stabilità "U-split", spazio di arresto
"U-split".

L'U-split è la frenata con un lato su fondo a buona aderenza e l'altro lato
su fondo a bassa aderenza (simile al ghiaccio).

Al primo posto l'Astra (42/50).
La Golf ha un 41/50.
La Stilo un misero 34/50, all'ultimo posto.
Post by Drago
Leggendo i paramentri sono ancora più convinto che la Stilo non meriti
l'ultimo posto, la boccerei solo come estetica!
Rileggili alla luce di quanto ho appena postato :-D
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Drago
2004-05-27 17:58:58 UTC
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Post by " Razzo"
Rileggili alla luce di quanto ho appena postato :-D
Ho letto quanto da te postato, e sono rimasto a bocca aperta!
Io prima della 147 ho avuto per un anno una Stilo e personalmente non mi è
sembrata così disastrosa come emerso da queste prove.
Comunque c'è poco da fare, la Stilo è sicuramente un auto "poco riuscita"!
Sin dall'inizio non ha colpito il pubblico, e se vende un pochetto in
Italia, in Europa sanno a mala pena della sua esistenza!
Hanno voluto "copiare" la Golf, con il risultato di fare un'auto senza
l'originalità che contraddistingue il nostro design, facendo passare così in
secondo piano i buoni contenuti tecnici come il 1.9 MJtd o la buona
abitabilità interna!
Speriamo che l'erede della Stilo sia un'auto più originale! Nel frattempo i
buoni prezzi, il recenete restiling ed i buoni motori spero contribuiscano a
far vendere bene la Stilo, l'auto perfetta per chi punta alla sostanza e non
basa tutto sull'estetica!

Ciao!!!

--
Drago (20,116,TO)
Alfa Romeo 147 1.9 Jtd Distinctive
http://www.idanet.net/idapics/autoida/Drago.jpg
" Razzo"
2004-05-27 18:24:10 UTC
Permalink
Post by Drago
Io prima della 147 ho avuto per un anno una Stilo e personalmente non mi è
sembrata così disastrosa come emerso da queste prove.
Bè...
Momento... disastrosa credo sia una parola grossa :-D
In fondo supera la sufficienza in tutte le prove.
Post by Drago
buoni prezzi, il recenete restiling ed i buoni motori spero contribuiscano a
far vendere bene la Stilo, l'auto perfetta per chi punta alla sostanza e non
basa tutto sull'estetica!
Bè... a quanto pare neanche la sostanza regge il confronto :-|
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Looper!
2004-05-27 19:06:09 UTC
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Post by " Razzo"
Al primo posto si classifica la sempiterna Golf, con un totale di 443/550.
All'ultimo posto (su 8), si classifica (sigh) la nostra Stilo, con un
totale di 382/550, dopo la Corolla (al 7° posto con 386/550).
quindi l'affidabile toyota, marca al top della produzione, fa poco
meglio della stilo?
uhm


--
foto gallery Balocco04 - http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI - http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia - http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235
" Razzo"
2004-05-27 19:12:35 UTC
Permalink
Post by Looper!
quindi l'affidabile toyota, marca al top della produzione, fa poco
meglio della stilo?
Esatto... con la Corolla pare proprio di si...
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