Discussione:
Il GASI prova la Giulia QV manuale!!
(troppo vecchio per rispondere)
StefanoTS61
2021-06-19 11:35:17 UTC
Permalink
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
--
StefanoTS61
maurino
2021-06-19 14:45:59 UTC
Permalink
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
Beppe
2021-06-19 15:41:26 UTC
Permalink
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
Certo che potevano prendere un cambio che reggesse tutta la coppia… visto
che sta stronzata se non sbaglio è valida pure per i diesel…
The Exalted
2021-06-19 18:16:26 UTC
Permalink
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno coppia
dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più lenta in
accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
quante cazzate i 3 righe
--
[CFWS]
dmc12
2021-06-20 08:03:09 UTC
Permalink
Post by The Exalted
Post by maurino
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno coppia
dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più lenta in
accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
quante cazzate i 3 righe
Concordo, ma IMHO se non si va in pista non ha alcun senso
Non riesce a sfruttarla pur nel weekend e scegliendo strade consone
Purtroppo non esiste la 280cv manuale
acc
2021-06-20 09:06:47 UTC
Permalink
Post by dmc12
Concordo, ma IMHO se non si va in pista non ha alcun senso
Al contrario, se l'utilizzo e' *anche* la pista, la Giulia e' da escludere.
maurino
2021-06-20 11:08:35 UTC
Permalink
Post by acc
Post by dmc12
Concordo, ma IMHO se non si va in pista non ha alcun senso
Al contrario, se l'utilizzo e' *anche* la pista, la Giulia e' da escludere.
Con i carboceramici in pista invece va abbastanza bene. Certo non è una
macchina da farci una corsa, già dopo 10-15 giri un po' tirati probabile
che le gomme siano già in crisi. Poi ovviamente dipende dal pilota...
La nuova GTA invece è fatta apposta per i track day, ma anche quella non
è una macchina da gara, ha prestazioni ancora superiori ma sempre per
utilizzo amatoriale.
acc
2021-06-20 15:39:04 UTC
Permalink
Post by maurino
Con i carboceramici in pista invece va abbastanza bene.
Vale per qualunque auto, ma per quell'utilizzo c'e' di meglio (e la
lista e' lunga).
maurino
2021-06-20 11:16:50 UTC
Permalink
Post by dmc12
Post by The Exalted
Post by maurino
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno coppia
dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più lenta in
accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
quante cazzate i 3 righe
Concordo, ma IMHO se non si va in pista non ha alcun senso
Non riesce a sfruttarla pur nel weekend e scegliendo strade consone
Dipende da cosa intendi per "sfruttare".
Post by dmc12
Purtroppo non esiste la 280cv manuale
E cosa cambierebbe? Secondo te c'è un limite di potenza per cui puoi
sfruttare tutti i cavalli su una certa strada?

Se è per quello allora sono tutti pazzi quelli che comprano macchine con
più 400-500 cv...

Ti assicuro che è molto più apprezzabile e sfruttabile una Giulia Q che
una RSQ8 o una X6M, se ti piace guidare. E nel traffico di tutti i
giorni è usabilissima, una normale berlina media.
StefanoTS61
2021-06-20 07:57:33 UTC
Permalink
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno coppia
dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più lenta in
accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
E' il Gasi che scrive QV! quindi la V c'è. Adesso tutte le Giulia hanno
l'AT8
--
StefanoTS61
maurino
2021-06-20 11:04:41 UTC
Permalink
Post by StefanoTS61
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
E' il Gasi che scrive QV! quindi la V c'è. Adesso tutte le Giulia hanno
l'AT8
Infatti sbaglia: si chiama Giulia Quadrifoglio (o Q e basta). Le
versioni QV ci sono state in altri modelli Alfa anni fa, ricordo la 33
QV e anche alcune Quadrifoglio Oro.
Ma il fatto che il quadrifoglio nel badge sul parafango sia verde non
autorizza a chiamarla QV. Il quadrifoglio è verde di suo ...
maurino
2021-06-20 11:24:09 UTC
Permalink
Post by StefanoTS61
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
E' il Gasi che scrive QV! quindi la V c'è. Adesso tutte le Giulia hanno
l'AT8
a proposito, il video è bello noioso... Non si vede che strada fa, che
velocità fa, si sentono tre accellerate in croce e lui che parla non
sempre in modo intellegibile... Ovviamente lui non fa il giornalista ne
il montatore di video, ma se vuoi acchiappare e trasmettere sensazioni
il modo di fare video è diverso. E' sicuramente uno che ci capisce di
macchine, e alla fine dice poi che la cosa peggiore della macchina è il
cambio (voto 9 al cambio e al resto 10), anche se ha ragione a dire che
dal punto di vista collezionistico sarà la versione più valutata.
Per chi vuole vedere un video della stessa versione consiglio quello di
Cironi, forse un po' troppo esaltato ma almeno tecnicamente è un bel video.
mangi
2021-06-20 12:08:05 UTC
Permalink
Post by maurino
Non si vede che strada fa
E' vicino a casa mia, Monza Viale delle Industrie
--
mangi (55, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
Mai piu' una tv Samsung in casa mia!!!
StefanoV
2021-06-20 17:09:25 UTC
Permalink
Post by mangi
E' vicino a casa mia, Monza Viale delle Industrie
Ah. Quindi stava facendo il puttan-tour!
--
We only write our names in sand
mangi
2021-06-20 20:59:10 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Ah. Quindi stava facendo il puttan-tour!
Non c'e' piu' nulla li'.
--
mangi (55, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
Mai piu' una tv Samsung in casa mia!!!
dmc12
2021-06-20 12:17:38 UTC
Permalink
Post by maurino
sempre in modo intellegibile... Ovviamente lui non fa il giornalista ne
il montatore di video, ma se vuoi acchiappare e trasmettere sensazioni
il modo di fare video è diverso.
Eh si, ma è un meccanico. Youtube è sicuramente una cosa in più, più per raccontarsi che fare view
Post by maurino
cambio (voto 9 al cambio e al resto 10), anche se ha ragione a dire che
dal punto di vista collezionistico sarà la versione più valutata.
Questo è proprio il sunto del video, assieme al fatto che il manuale è più lungo e in I II e III ciò perdona tanto
Una AT in RACE fa il kickdown in seconda e butti via 50000 euro
Alex
2021-06-20 13:19:34 UTC
Permalink
Post by dmc12
Questo è proprio il sunto del video, assieme al fatto che il manuale è più
lungo e in I II e III ciò perdona tanto
Una AT in RACE fa il kickdown in seconda
Sai che vuol dire kickdown?
--
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags."
Beppe
2021-06-20 16:44:23 UTC
Permalink
Post by Alex
Post by dmc12
Questo è proprio il sunto del video, assieme al fatto che il manuale è più
lungo e in I II e III ciò perdona tanto
Una AT in RACE fa il kickdown in seconda
Sai che vuol dire kickdown?
Prendo le patatine e la birra che secondo me qua ci si diverte…
maurino
2021-06-21 11:40:23 UTC
Permalink
Post by dmc12
Post by maurino
sempre in modo intellegibile... Ovviamente lui non fa il giornalista ne
il montatore di video, ma se vuoi acchiappare e trasmettere sensazioni
il modo di fare video è diverso.
Eh si, ma è un meccanico. Youtube è sicuramente una cosa in più, più per raccontarsi che fare view
Se non vuoi farti vedere non sei obbligato a pubblicare su youtube. Se
lo fai ti confronti con chi lo fa meglio. E oggi non ci sono
giustificazioni per pubblicare materiale scadente, chi lo guarda penserà
che tu sia un po' scadente anche nel lavoro che fai.
Post by dmc12
Post by maurino
cambio (voto 9 al cambio e al resto 10), anche se ha ragione a dire che
dal punto di vista collezionistico sarà la versione più valutata.
Questo è proprio il sunto del video, assieme al fatto che il manuale è più lungo e in I II e III ciò perdona tanto
Una AT in RACE fa il kickdown in seconda e butti via 50000 euro
Non sei obbligato a mettere in Race e nel caso 50000 euro potrebbero non
bastare.
Ti assicuro che in N o D è già molto ma molto divertente.
StefanoTS61
2021-06-21 07:02:20 UTC
Permalink
Post by maurino
Post by StefanoTS61
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più lenta
in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
E' il Gasi che scrive QV! quindi la V c'è. Adesso tutte le Giulia hanno
l'AT8
a proposito, il video è bello noioso... Non si vede che strada fa, che
velocità fa, si sentono tre accellerate in croce e lui che parla non sempre
in modo intellegibile... Ovviamente lui non fa il giornalista ne il montatore
di video, ma se vuoi acchiappare e trasmettere sensazioni il modo di fare
video è diverso. E' sicuramente uno che ci capisce di macchine, e alla fine
dice poi che la cosa peggiore della macchina è il cambio (voto 9 al cambio e
al resto 10), anche se ha ragione a dire che dal punto di vista
collezionistico sarà la versione più valutata.
Per chi vuole vedere un video della stessa versione consiglio quello di
Cironi, forse un po' troppo esaltato ma almeno tecnicamente è un bel video.
Io sono vecchio stile, mi piace sostanza e zero frociaccigini
--
StefanoTS61
maurino
2021-06-21 10:20:08 UTC
Permalink
Post by StefanoTS61
Post by maurino
Post by StefanoTS61
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta
meno coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche
più lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non
ce ne sono...
E' il Gasi che scrive QV! quindi la V c'è. Adesso tutte le Giulia
hanno l'AT8
a proposito, il video è bello noioso... Non si vede che strada fa, che
velocità fa, si sentono tre accellerate in croce e lui che parla non
sempre in modo intellegibile... Ovviamente lui non fa il giornalista
ne il montatore di video, ma se vuoi acchiappare e trasmettere
sensazioni il modo di fare video è diverso. E' sicuramente uno che ci
capisce di macchine, e alla fine dice poi che la cosa peggiore della
macchina è il cambio (voto 9 al cambio  e al resto 10), anche se ha
ragione a dire che dal punto di vista collezionistico sarà la versione
più valutata.
Per chi vuole vedere un video della stessa versione consiglio quello
di Cironi, forse un po' troppo esaltato ma almeno tecnicamente è un
bel video.
Io sono vecchio stile, mi piace sostanza e zero frociaccigini
D'accordo, ma almeno fammi vedere due curve... per quel che si vede nel
video poteva anche essere sui rulli, si sentono solo due tre accelerate.
StefanoTS61
2021-06-21 10:41:17 UTC
Permalink
Post by StefanoTS61
Post by maurino
Post by StefanoTS61
Post by maurino
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Si chiama Giulia Quadrifoglio, la V non c'è.
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
E' il Gasi che scrive QV! quindi la V c'è. Adesso tutte le Giulia hanno
l'AT8
a proposito, il video è bello noioso... Non si vede che strada fa, che
velocità fa, si sentono tre accellerate in croce e lui che parla non
sempre in modo intellegibile... Ovviamente lui non fa il giornalista ne il
montatore di video, ma se vuoi acchiappare e trasmettere sensazioni il
modo di fare video è diverso. E' sicuramente uno che ci capisce di
macchine, e alla fine dice poi che la cosa peggiore della macchina è il
cambio (voto 9 al cambio  e al resto 10), anche se ha ragione a dire che
dal punto di vista collezionistico sarà la versione più valutata.
Per chi vuole vedere un video della stessa versione consiglio quello di
Cironi, forse un po' troppo esaltato ma almeno tecnicamente è un bel video.
Io sono vecchio stile, mi piace sostanza e zero frociaccigini
D'accordo, ma almeno fammi vedere due curve... per quel che si vede nel video
poteva anche essere sui rulli, si sentono solo due tre accelerate.
Puoi proporti come consulente di crescita del canale: qual'è il trend
di crescita del suo basement di iscritti? Qual'è la profilazione della
sua community? ecc.ecc. Secondo me ha buone potenzialità. Io ci vedrei
anche uno spin off culinario (cucina per peppini, ad esempio)

Sempre meglio del basettone, comunque.
--
StefanoTS61
maurino
2021-06-21 11:44:20 UTC
Permalink
Post by maurino
D'accordo, ma almeno fammi vedere due curve... per quel che si vede
nel video poteva anche essere sui rulli, si sentono solo due tre
accelerate.
Puoi proporti come consulente di crescita del canale: qual'è il trend di
crescita del suo basement di iscritti? Qual'è la profilazione della sua
community? ecc.ecc. Secondo me ha buone potenzialità. Io ci vedrei anche
uno spin off culinario (cucina per peppini, ad esempio)
vero che la cialtronaggine comunque tira (come l'altro con il nome che
comincia per G chiuso in garage...)
Sempre meglio del basettone, comunque.
chi è il basettone?
M C
2021-06-21 12:28:00 UTC
Permalink
Post by maurino
chi è il basettone?
forse ema?
StefanoTS61
2021-06-22 16:06:50 UTC
Permalink
Post by M C
Post by maurino
chi è il basettone?
forse ema?
E' lui
--
StefanoTS61
Pippo S.
2021-06-23 17:53:08 UTC
Permalink
Post by maurino
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
Io la preferirei automatica, ma se a uno non interessa i 2-3 decimi di
differenza nello 0-100 o il secondo di differenza nel tempo sul giro,
vuole quell'auto per il piacere di guidarla e trova più soddisfazione
a guidarla con il cambio manuale, mi sembra già un motivo valido.
--
Pippo S. - 41, 90, PO
Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"
maurino
2021-06-23 19:33:06 UTC
Permalink
Post by Pippo S.
Post by maurino
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione. Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
Io la preferirei automatica, ma se a uno non interessa i 2-3 decimi di
differenza nello 0-100 o il secondo di differenza nel tempo sul giro,
vuole quell'auto per il piacere di guidarla e trova più soddisfazione
a guidarla con il cambio manuale, mi sembra già un motivo valido.
Verissimo, i gusti personali non si discutono. Ma comunque l'AT8 anche
in manuale è una bomba, in D o in Race tira dei calci notevoli e avendo
marce più corte e ravvicinate a basso regime la macchina è più gradevole
da guidare.
Fafifugno
2021-06-23 18:08:27 UTC
Permalink
Post by maurino
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione.
Premesso che "sopporta meno coppia dell'automatico" e "è meno efficiente dell'automatico" non è affatto detto, aggiungendo che "la macchina è anche più lenta in accelerazione" è assolutamente falso *NEL MONDO REALE*....
Post by maurino
Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
....per il semplice motivo che non siete appassionati di auto
maurino
2021-06-23 19:50:02 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by maurino
Il cambio manuale potrà anche piacere come filosofia, ma sopporta meno
coppia dell'automatico, è meno efficiente e la macchina è anche più
lenta in accelerazione.
Premesso che "sopporta meno coppia dell'automatico" e "è meno efficiente dell'automatico" non è affatto detto, aggiungendo che "la macchina è anche più lenta in accelerazione" è assolutamente falso *NEL MONDO REALE*....
questo risulta dai test. Se scrivono ciofeche non lo so, ma non credo...
Il fatto che la giulia manuale ha meno coppia nelle marce inferiori
rispetto all'automatico può essere solo per quello.
Sull'efficienza o sei un pilota da salire e scalare sempre al regime
perfetto oppure un semplice automatismo farà sicuramente meglio di te.
Poi che l'automatismo non segua magari la logica di cambiata che vuoi tu
è un altro discorso, parliamo di cambiate ad alto regime.
Post by Fafifugno
Post by maurino
Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
....per il semplice motivo che non siete appassionati di auto
quindi gli appassionati di auto sportive hanno praticamente smesso di
comprare auto nuove, visto che sono quasi tutte con cambio automatico.
Anzi in quelle ad alte prestazioni lo sono tutte.


E comunque sono cambi che si usano tranquillamente in manuale, non sono
mica automatici come quelli delle auto anni '80 che a limitatore
cambiano da soli in manuale.
Nello specifico quello della giulia tira dei bei calci nella schiena in
manuale e con 8 marce e quei palettoni c'è da divertirsi.
Tu hai mai fatto il confronto?
Fafifugno
2021-06-23 21:40:47 UTC
Permalink
Post by maurino
questo risulta dai test.
Non esiste solo il manuale della giulia
Post by maurino
Sull'efficienza o sei un pilota da salire e scalare sempre al regime
perfetto oppure un semplice automatismo farà sicuramente meglio di te.
In teoria, in pratica su auto con quella cavalleria lo zarrocento non lo
fai mai, quindi differenze non ce ne sono
Post by maurino
Poi che l'automatismo non segua magari la logica di cambiata che vuoi tu
è un altro discorso, parliamo di cambiate ad alto regime.
Se si sa utilizzare un manuale alto/medio/basso regime non fa differenza
Post by maurino
quindi gli appassionati di auto sportive hanno praticamente smesso di
comprare auto nuove, visto che sono quasi tutte con cambio automatico.
Ni: diciamo che le sportive in primis vengono prese per far scena, non
perchè sono sportive
Post by maurino
Anzi in quelle ad alte prestazioni lo sono tutte.
Per motivi di marketing, mica per motivi tecnici
Post by maurino
E comunque sono cambi che si usano tranquillamente in manuale, non sono
mica automatici come quelli delle auto anni '80 che a limitatore
cambiano da soli in manuale.
Lo so
Post by maurino
Nello specifico quello della giulia tira dei bei calci nella schiena in
manuale e con 8 marce e quei palettoni c'è da divertirsi.
Sul "c'è da divertirsi" dipende da cosa si intende come "divertimento"...
Post by maurino
Tu hai mai fatto il confronto?
Fra un manuale ed un automatico ?
Sì, e il manuale ha vinto 30^23484723974927 a zero
Dr. Ogekuri
2021-06-24 06:07:41 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by maurino
Tu hai mai fatto il confronto?
Fra un manuale ed un automatico ?
Sì, e il manuale ha vinto 30^23484723974927 a zero
nel tuo universo personale, ma basta pero' : i tempi sul giro, il relax di guida (per citare due cose agli antipodi) e la produzione delle case automobilistiche di tutto il mondo dicono di no :D

ciao, Oge
Fafifugno
2021-06-29 06:41:00 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
i tempi sul giro,
Quanto spesso guidi in pista ?
Post by Dr. Ogekuri
il relax di guida
Questo sì, è comodo. Ma qui si stava parlando del fatto che sia o meno
divertente, e non è minimamente divertente
Post by Dr. Ogekuri
e la produzione delle case automobilistiche
Che non li offrono perchè sono meglio, ma perchè la gente li compra
Dr. Ogekuri
2021-06-24 06:03:51 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Premesso che "sopporta meno coppia dell'automatico" e "è meno efficiente dell'automatico" non è affatto detto, aggiungendo che "la macchina è anche più lenta in accelerazione" è assolutamente falso *NEL MONDO REALE*....
il TUO mondo NON è quello reale, Fafi :P
Post by Fafifugno
Post by maurino
Insomma motivi veri per preferirlo non ce ne sono...
....per il semplice motivo che non siete appassionati di auto
ma proprio perche' lo siamo, il cambio manuale e' anacronistico e parecchio inefficiente da tutti i punti di vista, in primis sul consumo frizione tanto caro all'amico Zotto :D

i cambi elettroattuati sono stati adottati in F1 alla fine degli anni 80, nonostanto l'aggravio di pesi e componentistica (Ferrari faceva le scatole saldate in lamiera di titanio per alleggerire), se non avessero portato vantaggi non si sarebbero tanto rotti le balle

ma anche alla vecchietta rimbambita danno un vantaggio, l'auto non si spegne piu' agli stop/incroci, non passano la vita in 1a/2a e il rapporto inserito dal sw e' sempre ottimale, risparmiando kg di frizioni appunto

ciao, Oge
UoScAr
2021-06-24 06:47:13 UTC
Permalink
il Wed, 23 Jun 2021 23:03:51 -0700 (PDT), Dr. Ogekuri ha scritto
che...
Post by Dr. Ogekuri
risparmiando kg di frizioni appunto
e di benzina/gasolio e di CO2.
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
maurino
2021-06-24 07:02:08 UTC
Permalink
Post by UoScAr
il Wed, 23 Jun 2021 23:03:51 -0700 (PDT), Dr. Ogekuri ha scritto
che...
Post by Dr. Ogekuri
risparmiando kg di frizioni appunto
e di benzina/gasolio e di CO2.
su quello forse c'è da discutere, la maggior complessità, il maggior
peso la manutenzione e comunque la potenza dispersa che si ha nei cambi
a convertitore (e forse anche nei doppia frizione) portano ad un
bilancio che probabilmente peggiora in assoluto la prestazione
energetica. Basta l'esempio che spesso i cambi hanno radiatori per
rafreddare l'olio, quello è calore (e quindi energia consumata) che se
ne va.
Dr. Ogekuri
2021-06-24 07:06:39 UTC
Permalink
Post by maurino
su quello forse c'è da discutere, la maggior complessità, il maggior
peso la manutenzione e comunque la potenza dispersa che si ha nei cambi
a convertitore (e forse anche nei doppia frizione) portano ad un
bilancio che probabilmente peggiora in assoluto la prestazione
energetica.
ma i cambi a convertitore non sono stati considerati nel ragionamento
Post by maurino
Basta l'esempio che spesso i cambi hanno radiatori per
rafreddare l'olio, quello è calore (e quindi energia consumata) che se
ne va.
i DF sono pure raffreddati dal circuito del motore, se è per quello, ma l'eccesso di calore è incontrovertibile

ciao, Oge
UoScAr
2021-06-24 08:35:55 UTC
Permalink
il Thu, 24 Jun 2021 09:02:08 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
Post by UoScAr
Post by Dr. Ogekuri
risparmiando kg di frizioni appunto
e di benzina/gasolio e di CO2.
su quello forse c'è da discutere, la maggior complessità, il maggior
peso la manutenzione e comunque la potenza dispersa che si ha nei cambi
a convertitore (e forse anche nei doppia frizione) portano ad un
non vedo, fisicamente, dove un DF possa avere maggiori dispersioni e
minore efficienza rispetto ad un cambio manuale, sinceramente
parlando.

per il convertitore, c'è la assenza di una frizione che lavori in
marcia (a volte c'è ma per altri scopi) ed ormai viene utilizzato
quasi sempre bloccato, quindi senza perdite sensibili di energia.

il cambio meccanico ti ricordo che è lubrificato ed ha una sua perdita
in calore.

se anche fosse che il cambio ha un rendimento inferiore, ciò è
assolutamente controbilanciato, ed anzi va a favore del CA, dal fatto
che il motore consumi di meno rimanendo ad un regime/carico nettamente
più favorevole nella stragrande maggioranza dei casi, considerando che
la medesima stragrande maggioranza delle persone non ha una grande
idea di che regime/carico tenere.

Soprattutto considerando che nel subthread si stava dichiaratamente
parlando di (cito testualmente l'Ogekuri) "ma anche alla vecchietta
rimbambita danno un vantaggio, l'auto non si spegne piu' agli
stop/incroci, non passano la vita in 1a/2a e il rapporto inserito dal
sw e' sempre ottimale, risparmiando kg di frizioni appunto "




ciao
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
maurino
2021-06-24 16:16:53 UTC
Permalink
Post by UoScAr
il Thu, 24 Jun 2021 09:02:08 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
Post by UoScAr
Post by Dr. Ogekuri
risparmiando kg di frizioni appunto
e di benzina/gasolio e di CO2.
su quello forse c'è da discutere, la maggior complessità, il maggior
peso la manutenzione e comunque la potenza dispersa che si ha nei cambi
a convertitore (e forse anche nei doppia frizione) portano ad un
non vedo, fisicamente, dove un DF possa avere maggiori dispersioni e
minore efficienza rispetto ad un cambio manuale, sinceramente
parlando.
se è raffreddato il calore che se ne va è dispendio di energia che hai
prodotto con il motore bruciando benzina o gasolio ed emettendo co2
Post by UoScAr
per il convertitore, c'è la assenza di una frizione che lavori in
marcia (a volte c'è ma per altri scopi) ed ormai viene utilizzato
quasi sempre bloccato, quindi senza perdite sensibili di energia.
in tutti i test che ho visto le macchine con cambio automatico
consumavano sempre di più delle corrispondenti manuali. Ora i paragoni
spesso non puoi farli perchè i manuali non ci sono, ma credo che sia
ancora così.
Post by UoScAr
il cambio meccanico ti ricordo che è lubrificato ed ha una sua perdita
in calore.
sicuramente minore rispetto all'automatico...
Post by UoScAr
se anche fosse che il cambio ha un rendimento inferiore, ciò è
assolutamente controbilanciato, ed anzi va a favore del CA, dal fatto
che il motore consumi di meno rimanendo ad un regime/carico nettamente
più favorevole nella stragrande maggioranza dei casi, considerando che
la medesima stragrande maggioranza delle persone non ha una grande
idea di che regime/carico tenere.
Soprattutto considerando che nel subthread si stava dichiaratamente
parlando di (cito testualmente l'Ogekuri) "ma anche alla vecchietta
rimbambita danno un vantaggio, l'auto non si spegne piu' agli
stop/incroci, non passano la vita in 1a/2a e il rapporto inserito dal
sw e' sempre ottimale, risparmiando kg di frizioni appunto "
comunque ribadisco di essere assolutamente favorevole all'automatico!

mauro
UoScAr
2021-06-25 06:45:38 UTC
Permalink
il Thu, 24 Jun 2021 18:16:53 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
Post by UoScAr
non vedo, fisicamente, dove un DF possa avere maggiori dispersioni e
minore efficienza rispetto ad un cambio manuale, sinceramente
parlando.
se è raffreddato il calore che se ne va è dispendio di energia che hai
prodotto con il motore bruciando benzina o gasolio ed emettendo co2
non hai capito: quale sarebbe la parte di un DF che produce più
calore, per attrito, di un cambio manuale classico?
Post by maurino
Post by UoScAr
per il convertitore, c'è la assenza di una frizione che lavori in
marcia (a volte c'è ma per altri scopi) ed ormai viene utilizzato
quasi sempre bloccato, quindi senza perdite sensibili di energia.
in tutti i test che ho visto le macchine con cambio automatico
consumavano sempre di più delle corrispondenti manuali. Ora i paragoni
spesso non puoi farli perchè i manuali non ci sono, ma credo che sia
ancora così.
vedi altra risposta. io dico A, tu rispondi a B.
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
maurino
2021-06-25 09:21:00 UTC
Permalink
Post by UoScAr
il Thu, 24 Jun 2021 18:16:53 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
Post by UoScAr
non vedo, fisicamente, dove un DF possa avere maggiori dispersioni e
minore efficienza rispetto ad un cambio manuale, sinceramente
parlando.
se è raffreddato il calore che se ne va è dispendio di energia che hai
prodotto con il motore bruciando benzina o gasolio ed emettendo co2
non hai capito: quale sarebbe la parte di un DF che produce più
calore, per attrito, di un cambio manuale classico?
essendo il doppia frizione più complesso meccanicamente genera più
attriti e quindi spesso ha bisogno di un radiatore per raffreddare
l'olio, cosa che i cambi manuali non hanno.
Se non producessero calore in eccesso non ci sarebbe bisogno del
raffreddamento. E il calore che disperdi è energia che butti, dopo avere
emesso co2.
Se non sei convinto convinciti che è così :)

mauro
UoScAr
2021-06-25 11:29:46 UTC
Permalink
il Fri, 25 Jun 2021 11:21:00 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
essendo il doppia frizione più complesso meccanicamente genera più
attriti e quindi spesso ha bisogno di un radiatore per raffreddare
l'olio, cosa che i cambi manuali non hanno.
non è sufficiente: ti sto chiedendo quali siano gli organi aggiuntivi
che fanno in modo di aumentare la produzione di calore per attrito, o
per altri motivi.

poi, dopo, ti chiederò di andarli a quantificare (perché alla fine
l'importante è quello, ed è quello di cui sto scrivendo dall'inizio:
il fatto che tu mi parli delle prove di consumo in sede di
omologazione c'entra ben poco)
Post by maurino
Se non producessero calore in eccesso non ci sarebbe bisogno del
raffreddamento. E il calore che disperdi è energia che butti, dopo avere
emesso co2.
anche diversi cambi manuali hanno il raffreddamento dell'olio.
anzi, a dirla tutta *tutti* i cambi raffreddano l'olio. per molti è
sufficiente lo scambio termico della superficie del carter del cambio,
per altri si deve aggiungere uno scambiatore di calore.
Post by maurino
Se non sei convinto convinciti che è così :)
sinceramente, sto cercando di capire se sono io che non mi spiego, o
se sei tu che non capisci ciò che scrivo.
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
maurino
2021-06-25 12:14:24 UTC
Permalink
Post by UoScAr
il Fri, 25 Jun 2021 11:21:00 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
essendo il doppia frizione più complesso meccanicamente genera più
attriti e quindi spesso ha bisogno di un radiatore per raffreddare
l'olio, cosa che i cambi manuali non hanno.
non è sufficiente: ti sto chiedendo quali siano gli organi aggiuntivi
che fanno in modo di aumentare la produzione di calore per attrito, o
per altri motivi.
poi, dopo, ti chiederò di andarli a quantificare (perché alla fine
il fatto che tu mi parli delle prove di consumo in sede di
omologazione c'entra ben poco)
non so quantificare nulla, non sono un ingegnere meccanico
Post by UoScAr
Post by maurino
Se non producessero calore in eccesso non ci sarebbe bisogno del
raffreddamento. E il calore che disperdi è energia che butti, dopo avere
emesso co2.
anche diversi cambi manuali hanno il raffreddamento dell'olio.
anzi, a dirla tutta *tutti* i cambi raffreddano l'olio. per molti è
sufficiente lo scambio termico della superficie del carter del cambio,
per altri si deve aggiungere uno scambiatore di calore.
Post by maurino
Se non sei convinto convinciti che è così :)
sinceramente, sto cercando di capire se sono io che non mi spiego, o
se sei tu che non capisci ciò che scrivo.
sicuramente sono io che non capisco


a proposito di non capire, non ricordo più il significato delle sigle
che metti in firma, ricordo di averlo letto qualche lustro fa ma non
ricordo più il significato
UoScAr
2021-06-25 12:42:30 UTC
Permalink
il Fri, 25 Jun 2021 14:14:24 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
sicuramente sono io che non capisco
dividiamo la cosa: l'altra reply è più chiara?
Post by maurino
a proposito di non capire, non ricordo più il significato delle sigle
che metti in firma, ricordo di averlo letto qualche lustro fa ma non
ricordo più il significato
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16

-> nick
---------> provenienza
----------------> età
--------------------> cavalli
---------------------------------> punti sulla patente
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
acc
2021-06-25 18:51:51 UTC
Permalink
Post by UoScAr
anche diversi cambi manuali hanno il raffreddamento dell'olio.
anzi, a dirla tutta *tutti* i cambi raffreddano l'olio. per molti è
sufficiente lo scambio termico della superficie del carter del cambio,
per altri si deve aggiungere uno scambiatore di calore.
Quali ad esempio? Marca e modello?
UoScAr
2021-06-25 11:45:47 UTC
Permalink
il Fri, 25 Jun 2021 11:21:00 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
essendo il doppia frizione più complesso meccanicamente genera più
attriti e quindi spesso ha bisogno di un radiatore per raffreddare
l'olio, cosa che i cambi manuali non hanno.
ad esempio: per DF e convertitore, il maggior calore non lo vedo
provocato direttamente dagli organi del cambio -sono praticamente gli
stessi-, ma dagli accessori (pompa olio), che scalderanno direttamente
l'olio del cambio.

*AFAIK* oggi le pompe hanno portata e pressione variabile, e quindi
lavorano solo nel momento in cui devono lavorare

*AFAIK* gli organi accessori dei cambi automatici lavorano bene in un
range di temperatura più stretto dell'olio, mentre in un cambio
manuale puoi fregartene molto di più perché basta che sia l'olio che
rimane nei propri range di temperatura: e.g. se anche arriva a 120°C
(ipotizzo) non importa: perché l'olio lavora sempre bene; mentre in un
sistema di pompe ed attuatori devi tenere, e.g. l'olio a <70°C perché
altrimenti si distruggono gli accessori stessi e/o non lavorano nella
stessa maniera.
potrei fare un parallelo con diversi sistemi idraulici in ambito
industriale: per lubrificare e basta te ne importa poco di raffreddare
l'olio, mentre se lo stesso olio circola in un sistema di pompe,
valvole ed attuatori, lo devi tenere molto basso di temperatura.

Questo per dire che la quantità di calore nei due casi è di poco
superiore (la pompa mentre non lavorano gli attuatori si "scarica" ed
assorbe relativamente poco), ma il sistema di raffreddamento è
completamente diverso e sovradimensionato nel caso vi siano attuatori.


ovviamente sono ipotesi molto buttate lì, se mi sbaglio
correggimi/correggetemi se ci sono altri lettori.




quello che sottolineo e che sto ripetendo dal primo momento, è che il
consumo del sistema-auto è inferiore nel globale con cambio
automatico, rispetto allo stesso sistema-auto con cambio manuale, in
condizioni reali di utilizzo e con persone non "professioniste" (la
vecchietta) che magari tengono il motore su di giri, anche se il
cambio stesso assorbe più energia, perché permette al motore di
lavorare meglio, ed il motore assorbe/spreca almeno almeno 3-4 ordini
di grandezza in più di energia. se un motore lavora meglio per un 1%,
allora il cambio automatico può anche assorbire 10 volte tanto
l'energia di un meccanico (il che è evidentemente falso), che nel
complesso il sistema ha bisogno di meno energia, ed essendo essa
proveniente dal carburante, consuma meno ed emette altrettanto meno.


(vediamo se ora riesco a farmi capire!)
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
maurino
2021-06-25 17:48:54 UTC
Permalink
Post by UoScAr
il Fri, 25 Jun 2021 11:21:00 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
essendo il doppia frizione più complesso meccanicamente genera più
attriti e quindi spesso ha bisogno di un radiatore per raffreddare
l'olio, cosa che i cambi manuali non hanno.
ad esempio: per DF e convertitore, il maggior calore non lo vedo
provocato direttamente dagli organi del cambio -sono praticamente gli
stessi-, ma dagli accessori (pompa olio), che scalderanno direttamente
l'olio del cambio.
*AFAIK* oggi le pompe hanno portata e pressione variabile, e quindi
lavorano solo nel momento in cui devono lavorare
*AFAIK* gli organi accessori dei cambi automatici lavorano bene in un
range di temperatura più stretto dell'olio, mentre in un cambio
manuale puoi fregartene molto di più perché basta che sia l'olio che
rimane nei propri range di temperatura: e.g. se anche arriva a 120°C
(ipotizzo) non importa: perché l'olio lavora sempre bene; mentre in un
sistema di pompe ed attuatori devi tenere, e.g. l'olio a <70°C perché
altrimenti si distruggono gli accessori stessi e/o non lavorano nella
stessa maniera.
potrei fare un parallelo con diversi sistemi idraulici in ambito
industriale: per lubrificare e basta te ne importa poco di raffreddare
l'olio, mentre se lo stesso olio circola in un sistema di pompe,
valvole ed attuatori, lo devi tenere molto basso di temperatura.
Questo per dire che la quantità di calore nei due casi è di poco
superiore (la pompa mentre non lavorano gli attuatori si "scarica" ed
assorbe relativamente poco), ma il sistema di raffreddamento è
completamente diverso e sovradimensionato nel caso vi siano attuatori.
ovviamente sono ipotesi molto buttate lì, se mi sbaglio
correggimi/correggetemi se ci sono altri lettori.
quello che sottolineo e che sto ripetendo dal primo momento, è che il
consumo del sistema-auto è inferiore nel globale con cambio
automatico, rispetto allo stesso sistema-auto con cambio manuale, in
condizioni reali di utilizzo e con persone non "professioniste" (la
vecchietta) che magari tengono il motore su di giri, anche se il
cambio stesso assorbe più energia, perché permette al motore di
lavorare meglio, ed il motore assorbe/spreca almeno almeno 3-4 ordini
di grandezza in più di energia. se un motore lavora meglio per un 1%,
allora il cambio automatico può anche assorbire 10 volte tanto
l'energia di un meccanico (il che è evidentemente falso), che nel
complesso il sistema ha bisogno di meno energia, ed essendo essa
proveniente dal carburante, consuma meno ed emette altrettanto meno.
(vediamo se ora riesco a farmi capire!)
a questo proposito ho fatto un nuovo thread, dal titolo centrato su
questo argomento.
Posso anche capire le tue motivazione, ma se poi leggo dei dati su
database condivisi con percorrenze di milioni di km che dicono il
contrario...
UoScAr
2021-06-28 07:59:32 UTC
Permalink
il Fri, 25 Jun 2021 19:48:54 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
a questo proposito ho fatto un nuovo thread, dal titolo centrato su
questo argomento.
non lo vedo :-?
Post by maurino
Posso anche capire le tue motivazione, ma se poi leggo dei dati su
database condivisi con percorrenze di milioni di km che dicono il
contrario...
Dr.Ogekuri: "ma anche alla vecchietta rimbambita danno un vantaggio,
l'auto non si spegne piu' agli stop/incroci, non passano la vita in
1a/2a e il rapporto inserito dal sw e' sempre ottimale, risparmiando
kg di frizioni appunto "




ciao
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
maurino
2021-06-24 16:35:21 UTC
Permalink
Il 24/06/2021 10:35, UoScAr ha scritto:
a rispetto ad un cambio manuale, sinceramente
Post by UoScAr
parlando.
per il convertitore, c'è la assenza di una frizione che lavori in
marcia (a volte c'è ma per altri scopi) ed ormai viene utilizzato
quasi sempre bloccato, quindi senza perdite sensibili di energia.
ho controllato i consumi dichiarati di alcune auto e per quelle con CA
il consumo è maggiore. Per dire la Focus 120cv con il cambio automatico
consuma almeno 0,3 l/100km in più rispetto alla manuale, come è logico
che sia. E se lo dichiarano loro con i consumi che sono i migliori
possibili, mi aspetto che nell'uso reale questo valore aumenti.
UoScAr
2021-06-25 06:43:36 UTC
Permalink
il Thu, 24 Jun 2021 18:35:21 +0200, maurino ha scritto che...
Post by maurino
ho controllato i consumi dichiarati di alcune auto e per quelle con CA
il consumo è maggiore. Per dire la Focus 120cv con il cambio automatico
consuma almeno 0,3 l/100km in più rispetto alla manuale, come è logico
che sia. E se lo dichiarano loro con i consumi che sono i migliori
possibili, mi aspetto che nell'uso reale questo valore aumenti.
vedo che continuiamo a non capirci.

"ma anche alla vecchietta
rimbambita danno un vantaggio, l'auto non si spegne piu' agli
stop/incroci, non passano la vita in 1a/2a e il rapporto inserito dal
sw e' sempre ottimale, risparmiando kg di frizioni appunto "



rispondendo poi a ciò che dici, io penso invece che nell'uso
quotidiano la maggiorparte trarrebbe beneficio, nei consumi, da una ca
invece di una cm. sempre perché la maggiorparte delle persone non sa
usare un'auto nella maniera che serve per consumare poco.

ad esempio: la maggiorparte delle persone preferisce stare a filo di
gas ma con una marcia più bassa, invece di stare con il pedale più
premuto ma marcia più lunga.
--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16
dmc12
2021-06-25 07:22:36 UTC
Permalink
Post by maurino
ho controllato i consumi dichiarati di alcune auto e per quelle con CA
il consumo è maggiore. Per dire la Focus 120cv con il cambio automatico
consuma almeno 0,3 l/100km in più rispetto alla manuale, come è logico
che sia. E se lo dichiarano loro con i consumi che sono i migliori
possibili, mi aspetto che nell'uso reale questo valore aumenti.
Esattamente, ma l'automatico rimane più fedele a quanto dichiarato, perchè si comporta sempre allo stesso modo, mentre con il manuale è molto più difficile

Ad esempio la mia andando normale cambia a 1800 giri e scala a 1200 giri, sempre e comunque.
acc
2021-06-25 18:55:26 UTC
Permalink
Post by dmc12
Esattamente, ma l'automatico rimane più fedele a quanto dichiarato, perchè si comporta sempre allo stesso modo, mentre con il manuale è molto più difficile
Vero, e' un po' come la guida automatica delle Tesla...
*SPLAT*
Oops... c'e' ancora da lavorare sulla sicurezza, ma che sia piu' facile
e' innegabile. ;-)
Zotto T
2021-06-24 08:16:25 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
ma proprio perche' lo siamo, il cambio manuale e' anacronistico e parecchio inefficiente da tutti i punti di vista, in primis sul consumo frizione tanto caro all'amico Zotto :D
Qui ti devo contraddire, non avendola proprio fregasega :-p
Pippo S.
2021-06-24 22:27:43 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
i cambi elettroattuati sono stati adottati in F1 alla fine degli anni 80, nonostanto l'aggravio di pesi e componentistica (Ferrari faceva le scatole saldate in lamiera di titanio per alleggerire), se non avessero portato vantaggi non si sarebbero tanto rotti le balle
I cambi elettroattuati sono stati adottati in F1 perché, cronometro
alla mano, facevano sì che si potesse ottenere un tempo sul giro
migliore.
Ma chi non deve gareggiare e compra un'auto sportiva semplicemente per
il gusto di guidarla, deve prenderla con il cambio (automatico o
manuale) che, per i suoi personali gusti, riesce a dargli l'esperienza
di guida più piacevole.
--
Pippo S. - 41, 90, PO
Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"
Dr. Ogekuri
2021-06-25 08:20:26 UTC
Permalink
Post by Pippo S.
Ma chi non deve gareggiare e compra un'auto sportiva semplicemente per
il gusto di guidarla, deve prenderla con il cambio (automatico o
manuale) che, per i suoi personali gusti, riesce a dargli l'esperienza
di guida piů piacevole.
ma infatti la risposta era condensata alle solite prese di posizione arbitrarie di Fafi

"> Tu hai mai fatto il confronto?

Fra un manuale ed un automatico ?
Sì, e il manuale ha vinto 30^23484723974927 a zero "

peccato che non sia vero un cazzo :D
StefanoV
2021-06-25 10:19:42 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
ma infatti la risposta era condensata alle solite prese di posizione arbitrarie di Fafi
"> Tu hai mai fatto il confronto?
Fra un manuale ed un automatico ?
Sì, e il manuale ha vinto 30^23484723974927 a zero "
peccato che non sia vero un cazzo :D
Calma: lui ha detto di aver fatto il confronto e che il manuale ha vinto.
Non ha detto che tipo di confronto fosse.
Magari lo ha giudicato dalla forma della leva, dal piacere che provava a
maneggiare l'asta, dall'estetica della plancia...
Ad es. a me le nuove automatiche che hanno una rotella al posto del cambio
lasciano sempre molto perplesso: sembra che manchi qualcosa.
--
We only write our names in sand
mangi
2021-06-25 11:28:45 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Magari lo ha giudicato dalla forma della leva, dal piacere che provava a
maneggiare l'asta
lol
--
mangi (55, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
Mai piu' una tv Samsung in casa mia!!!
Dr. Ogekuri
2021-06-28 06:24:30 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Ad es. a me le nuove automatiche che hanno una rotella al posto del cambio
lasciano sempre molto perplesso: sembra che manchi qualcosa.
quando ho comprato questa passat il ragazzo che me l'ha venduta aveva ricevuto una C Klasse aziendale, cambio con levetta al volante e tunnel libero, avanti cent'anni (cit)

ciao, Oge
Fafifugno
2021-06-29 06:53:29 UTC
Permalink
Post by StefanoV
Calma: lui ha detto di aver fatto il confronto e che il manuale ha vinto.
Non ha detto che tipo di confronto fosse.
Pdk prima versione di una 997 4s vs. la triceratopa.
Ma ho provato anche altri automatici, tutti più vecchi di quello citato
Post by StefanoV
Magari lo ha giudicato dalla forma della leva, dal piacere che provava a
maneggiare l'asta, dall'estetica della plancia...
...dal come si comporta, dai comportamenti nelle varie modalità, dal
fatto che non sembra di guidare una auto quanto piuttosto essere
trasportati da essa: l'automatico va bene su una auto da
casa->ufficio->casa (anche se una elettrica è anche meglio, visto che
non ha un cambio), ma il divertimento alla guida non è contemplato proprio
Post by StefanoV
Ad es. a me le nuove automatiche che hanno una rotella al posto del cambio
lasciano sempre molto perplesso: sembra che manchi qualcosa.
L'assenza della leva no, non mi crea problemi. Anzi, su una auto per
fare A -> B è "pure mejo": lascia il tunnel più pulito, con più spazio
per portaoggetti o simili. L'ideale, in quel caso, è mettere una leva
sul devioluci, stile...
...Tesla :-P
:-D
Dr. Ogekuri
2021-06-29 06:55:55 UTC
Permalink
Post by Fafifugno
Post by StefanoV
Calma: lui ha detto di aver fatto il confronto e che il manuale ha vinto.
Non ha detto che tipo di confronto fosse.
Pdk prima versione di una 997 4s vs. la triceratopa.
Ma ho provato anche altri automatici, tutti più vecchi di quello citato...
mi basta (cit) per confermare quanto già detto :)
Fafifugno
2021-06-29 18:18:48 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
mi basta (cit) per confermare quanto già detto :)
Se mele regali tu le provo, altrimenti non mi capiterà mai di provarle :-P
M C
2021-06-29 19:32:41 UTC
Permalink
L'assenza della leva ...
è capace di non esserci solo per sfoltire un po' i costi ...
...Tesla :-P
ecco, è come quando tra maschi tra una birra e l'altra si sta a straparlare di pheega, se sia meglio sara sampaio o karlie klosse e vien fuori il solito cane che tira in ballo rosybindi perché anche lei tecnicamente ce l'ha, conta l'intelligenza ;P
Fafifugno
2021-06-29 06:47:03 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
Post by Pippo S.
Ma chi non deve gareggiare e compra un'auto sportiva semplicemente per
il gusto di guidarla, deve prenderla con il cambio (automatico o
manuale) che, per i suoi personali gusti, riesce a dargli l'esperienza
di guida piů piacevole.
ma infatti la risposta era condensata alle solite prese di posizione arbitrarie di Fafi
"> Tu hai mai fatto il confronto?
Fra un manuale ed un automatico ?
Sì, e il manuale ha vinto 30^23484723974927 a zero "
peccato che non sia vero un cazzo :D
E a te chi lo avrebbe detto, sentiamo...
Fafifugno
2021-06-29 06:46:02 UTC
Permalink
Post by Pippo S.
I cambi elettroattuati sono stati adottati in F1 perché, cronometro
alla mano, facevano sì che si potesse ottenere un tempo sul giro
migliore.
Ma chi non deve gareggiare e compra un'auto sportiva semplicemente per
il gusto di guidarla, deve prenderla con il cambio (automatico o
manuale) che, per i suoi personali gusti, riesce a dargli l'esperienza
di guida più piacevole.
Quoto
Fafifugno
2021-06-29 06:44:14 UTC
Permalink
Post by Dr. Ogekuri
il TUO mondo NON è quello reale, Fafi :P
Dissento :-P
Post by Dr. Ogekuri
ma proprio perche' lo siamo, il cambio manuale e' anacronistico e parecchio inefficiente da tutti i punti di vista
Hai appena scritto perchè non siete *APPASSIONATI*, perlomeno non della
guida
Post by Dr. Ogekuri
in primis sul consumo frizione
Se si sa come usarla direi che il consumo è paragonabile
Post by Dr. Ogekuri
i cambi elettroattuati sono stati adottati in F1 alla fine degli anni 80, nonostanto l'aggravio di pesi e componentistica (Ferrari faceva le scatole saldate in lamiera di titanio per alleggerire), se non avessero portato vantaggi non si sarebbero tanto rotti le balle
Tu guidi una F1 o una auto stradale ? :-P
Post by Dr. Ogekuri
ma anche alla vecchietta rimbambita danno un vantaggio, l'auto non si spegne piu' agli stop/incroci, non passano la vita in 1a/2a e il rapporto inserito dal sw e' sempre ottimale, risparmiando kg di frizioni appunto
Il che vuol dire che è comodo, non divertente
El_Ciula
2021-06-19 15:06:37 UTC
Permalink
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
Da vedere!
Sinchè prova auto di merda niente visualizzazioni da me.
Androidino da Tradate
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Post by StefanoTS61
...e a un certo punto la voce si spezza e piange per la commozione.
sempre meglio che lavorare!
--
l'utente è mobile
Continua a leggere su narkive:
Loading...