Discussione:
Bollo auto come IMU?
(troppo vecchio per rispondere)
Lo Smilzo
2012-09-04 21:44:58 UTC
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Son 30 anni che pago le rate dell'auto allo stao prima e adesso alla
regione...eppure le auto che ho avuto le ho acquistate in contanti
Sparrow®
2012-09-04 22:48:25 UTC
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Post by Lo Smilzo
Son 30 anni che pago le rate dell'auto allo stao prima e adesso alla
regione...eppure le auto che ho avuto le ho acquistate in contanti
A parte le altre amenita', che cosa c'entrerebbe il fatto di averle
acquistate in contanti?
Lo Smilzo
2012-09-04 23:40:51 UTC
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Post by Sparrow®
Post by Lo Smilzo
Son 30 anni che pago le rate dell'auto allo stao prima e adesso alla
regione...eppure le auto che ho avuto le ho acquistate in contanti
A parte le altre amenita', che cosa c'entrerebbe il fatto di averle
acquistate in contanti?
..che non voglio pagare le "rate" tutti gli anni allo stato, per me sono
come rate di un prodotto comprato con finanziamento, non si finisce mai di
pagare, ma che costituzionalità ha il tassare un mezzo di trasporto per uso
personale? E' come l'imu, una rapina senza passamontagna.
Ex-calibur
2012-09-05 08:57:41 UTC
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cut
Post by Lo Smilzo
Post by Sparrow®
A parte le altre amenita', che cosa c'entrerebbe il fatto di averle
acquistate in contanti?
..che non voglio pagare le "rate" tutti gli anni allo stato, per me sono
come rate di un prodotto comprato con finanziamento, non si finisce mai di
pagare, ma che costituzionalità ha il tassare un mezzo di trasporto per
uso personale? E' come l'imu, una rapina senza passamontagna.
cut

solo perchè è legge non è detto sia giusta,

ma si deve pagare perchè esiste?

nò non è anarchia, e uno stato di fatto che la pressione fiscale sia
inamissibile,
ogni anno mi devo pagare l'IPT??

ma dè che??

e non solo....unitò al costo pazzesco dei carburati e delle assicurazioni,

mi pare che tutto raggiunga quote inaccettabili.!
Jax
2012-09-05 09:25:02 UTC
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Post by Ex-calibur
mi pare che tutto raggiunga quote inaccettabili.!
E quanto è accettabile per te? Facciamo un tot? E se quel tot per me è
troppo io posso non pagare qualcos'altro che tu paghi? E se per tutti
quel tot è = 0?
Ma non è anarchia, no no. E' pressione fiscale personalizzata.
--
Jax
Lo Smilzo
2012-09-05 14:09:28 UTC
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Post by Jax
Post by Ex-calibur
mi pare che tutto raggiunga quote inaccettabili.!
E quanto è accettabile per te? Facciamo un tot? E se quel tot per me è
troppo io posso non pagare qualcos'altro che tu paghi? E se per tutti quel
tot è = 0?
Ma non è anarchia, no no. E' pressione fiscale personalizzata.
costa + di tasse, la mia auto, del valore di mercato pari a "0"..

Visto il costo dei carburanti, IVA sui ricambi, revisione ogni 2 anni a 65E,
ladrata micidiale, il bollo è da strozzini!
Brunt
2012-09-05 14:12:40 UTC
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Post by Lo Smilzo
costa + di tasse, la mia auto, del valore di mercato pari a "0"..
Visto il costo dei carburanti, IVA sui ricambi, revisione ogni 2 anni a
65E, ladrata micidiale, il bollo è da strozzini!
beh di tasse la mia auto mi costa circa 2000 euro tra bollo, tasse su
assicurazione ed accise.
sandro
2012-09-05 08:10:16 UTC
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Post by Lo Smilzo
Post by Sparrow®
Post by Lo Smilzo
Son 30 anni che pago le rate dell'auto allo stao prima e adesso alla
regione...eppure le auto che ho avuto le ho acquistate in contanti
A parte le altre amenita', che cosa c'entrerebbe il fatto di averle
acquistate in contanti?
..che non voglio pagare le "rate" tutti gli anni allo stato, per me sono
come rate di un prodotto comprato con finanziamento, non si finisce mai di
pagare, ma che costituzionalità ha il tassare un mezzo di trasporto per
uso personale? E' come l'imu, una rapina senza passamontagna.
Se per questo ha ancora meno senso (leggi pure = rapina a mano armata)
pagare l'IVA sulle accise, ad esempio per la fornitura del metano per uso
domestico...
Gia' c'e' da incazzarsi per una tassa che cade ad ombrello su qualsiasi
cosa, ma la tassa sulla tassazione e' una aberrazione dello stato sociale.



sandro
Corrado
2012-09-05 15:17:02 UTC
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Post by Sparrow®
Son 30 anni che pago le rate dell'auto allo stao prima e adesso all=
a
Post by Sparrow®
regione...eppure le auto che ho avuto le ho acquistate in contanti
A parte le altre amenita', che cosa c'entrerebbe il fatto di averle
acquistate in contanti?
..che non voglio pagare le "rate" tutti gli anni allo stato, per me s=
ono
come rate di un prodotto comprato con finanziamento, non si finisce m=
ai =
di
pagare, ma che costituzionalit=E0 ha il tassare un mezzo di trasporto=
per
uso personale? E' come l'imu, una rapina senza passamontagna.
Se per questo ha ancora meno senso (leggi pure =3D rapina a mano armat=
a)
pagare l'IVA sulle accise, ad esempio per la fornitura del metano per =
uso
domestico...
Gia' c'e' da incazzarsi per una tassa che cade ad ombrello su qualsias=
i
cosa, ma la tassa sulla tassazione e' una aberrazione dello stato =
sociale.
sandro
PEr quanto sia difficile da comprendere l'IVA imposta sulle accise non =E9=
=

assolutamente una assurdit=E1.

La definizione di accisa si trova su Wikipedia e anche questo particolar=
e =

=E9 spiegato con dovizia di particolari e in maniera semplice.
sandro
2012-09-05 21:46:55 UTC
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PEr quanto sia difficile da comprendere l'IVA imposta sulle accise non é
assolutamente una assurditá.
La definizione di accisa si trova su Wikipedia e anche questo particolare
é spiegato con dovizia di particolari e in maniera semplice.
Il fatto che venga spiegato perfettamente come prendere un
calcio nei coglioni, cio' non significa che uno non veda l'ora che succeda.



sandro
Ma3x
2012-09-05 15:19:44 UTC
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Post by Lo Smilzo
Post by Sparrow®
Post by Lo Smilzo
Son 30 anni che pago le rate dell'auto allo stao prima e adesso alla
regione...eppure le auto che ho avuto le ho acquistate in contanti
A parte le altre amenita', che cosa c'entrerebbe il fatto di averle
acquistate in contanti?
..che non voglio pagare le "rate" tutti gli anni allo stato, per me sono
come rate di un prodotto comprato con finanziamento, non si finisce mai
In Francia il bollo auto non c'è.
Brunt
2012-09-05 15:23:12 UTC
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Post by Ma3x
In Francia il bollo auto non c'è.
se è per questo nemmeno in Slovenia
Lo Smilzo
2012-09-05 16:40:03 UTC
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ma come nasce la tassa di circolazione diventata tassa di possesso? Perchè
questo stato di merda non si tassa il buco del culo?!
Piernicola Comuniello
2012-09-06 06:51:29 UTC
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Post by Lo Smilzo
ma come nasce la tassa di circolazione diventata tassa di possesso? Perchè
Forse non lo ricordi ma quando era tassa di circolazione la maggioranza
delle persone "dimenticavano" volontariamente di pagarla, e non c'era
mezzo per stabilire se effettivamente usassero l'autoveicolo, per cui la
tassa a norma di legge era dovuta, oppure lo tenessero fermo in garage.

Per cui visto che i soldi non puzzano, anzi, venne trasformata in tassa
di possesso in modo che chiunque non la pagasse, non aveva scuse. Chi
non voleva usare la macchina doveva restituire le targhe, poi, con tutto
il casino creato dalla vera o finta ecologia, se ti ricordi, venne fuori
in prima battuta che certe auto non erano reimmatricolabili, quindi,
passati un po' di anni, hanno rimesso ordine per permettere di
reimmatricolare auto diventate storiche ma senza documenti.

Che bella cosa la semplicità! :-)
Ayrtonoc
2012-09-05 22:06:29 UTC
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Post by Lo Smilzo
Son 30 anni che pago le rate dell'auto allo stao prima e adesso alla
regione...eppure le auto che ho avuto le ho acquistate in contanti
Pensierino della sera??
Cosa c'è da non capire in "tassa di possesso"?
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-05 22:14:10 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Pensierino della sera??
Cosa c'è da non capire in "tassa di possesso"?
a parte che è l'ennesima inculata di uno stato ladro che ha reso tale
l'originaria tassa di circolazione per poterci mangiare meglio? nulla,
direi....
Ayrtonoc
2012-09-05 22:20:03 UTC
Permalink
Post by Luchino
a parte che è l'ennesima inculata di uno stato ladro che ha reso tale
l'originaria tassa di circolazione per poterci mangiare meglio? nulla,
direi....
Ma nella vostra vita quante volte l'avete pagate le tasse??
A me ruga il culo di pagare più del 40% sul reddito, chissenefrega del
bollo, sono 4 cazzate. Se da fastidio, uno si compra la C1 da 68cv o va
a piedi e spende un cazzo.
Sperare di non guadagnare un cazzo per pagare poco di irpef è
decisamente più assurdo.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-05 22:58:11 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Ma nella vostra vita quante volte l'avete pagate le tasse??
troppe volte, e troppe diverse, infatti ne ho pieni i cojoni dello
stato ladro che ho appena detto.
Post by Ayrtonoc
A me ruga il culo di pagare più del 40% sul reddito, chissenefrega del
bollo, sono 4 cazzate. Se da fastidio, uno si compra la C1 da 68cv o va
a me invece "ruga il culo" che sia tassata qualunque cosa in qualunque
forma, a volte anche più volte la stessa, e lo si prende come se fosse
una cosa normale.
Mario l'amico del gatto
2012-09-06 06:09:37 UTC
Permalink
Post by Luchino
a me invece "ruga il culo" che sia tassata qualunque cosa in qualunque
forma, a volte anche più volte la stessa, e lo si prende come se fosse
una cosa normale.
quoto, considerando che la macchina, anche se non la usi molto,
bollo+assi+benza+tagliandino 1.500 euro ti partono ad usarla mai
L\'Eternauta
2012-09-06 06:18:08 UTC
Permalink
Ayrtonoc <***@fct.com> ha scritto:

Ciao
Post by Ayrtonoc
Pensierino della sera??
Cosa c'è da non capire in "tassa di possesso"?
Il solo possedere una cosa ne legittima la tassazione?


Davide
Ayrtonoc
2012-09-06 06:55:10 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Post by Ayrtonoc
Pensierino della sera??
Cosa c'è da non capire in "tassa di possesso"?
Il solo possedere una cosa ne legittima la tassazione?
Ragà, le tasse di possesso esistono circa dal 1700.
Se vi gira il culo dei massimi sistemi, fatevi eleggere e levatele.

Secondo me c'è troppa gente che ha scoperto da un anno, un anno e mezzo
che pagare TUTTE le tasse è uno scazzo: benvenuti nel club.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Zotto
2012-09-06 11:03:31 UTC
Permalink
http://it.wikipedia.org/wiki/Tassa_sul_macinato

Rispetto a quelle odierne fa ridere.
Ayrtonoc
2012-09-06 14:01:51 UTC
Permalink
Post by Zotto
http://it.wikipedia.org/wiki/Tassa_sul_macinato
Rispetto a quelle odierne fa ridere.
L'antesignana delle accise sulla benza ^_^
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-06 11:11:16 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Ragà, le tasse di possesso esistono circa dal 1700.
Se vi gira il culo dei massimi sistemi, fatevi eleggere e levatele.
Secondo me c'è troppa gente che ha scoperto da un anno, un anno e mezzo
che pagare TUTTE le tasse è uno scazzo: benvenuti nel club.
secondo me invece c'è troppa gente che è così abituata a che lo stato
faccia latrocinii prendendo soldi dappertutto (in modo perdipiù del
tutto slegato dai servizi offerti, che è il motivo unico per cui
prende quei soldi), da considerarlo ormai normale.
Ayrtonoc
2012-09-06 14:00:54 UTC
Permalink
Post by Luchino
secondo me invece c'è troppa gente che è così abituata a che lo stato
faccia latrocinii prendendo soldi dappertutto (in modo perdipiù del
tutto slegato dai servizi offerti, che è il motivo unico per cui
prende quei soldi), da considerarlo ormai normale.
Avanti il prossimo, questa è vecchia.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-06 14:04:51 UTC
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Post by Ayrtonoc
Avanti il prossimo, questa è vecchia.
oldie goldie...
L\'Eternauta
2012-09-06 14:24:45 UTC
Permalink
Ayrtonoc <***@fct.com> ha scritto:

Ciao
Post by Ayrtonoc
Secondo me c'è troppa gente che ha scoperto da un anno, un anno e mezzo
che pagare TUTTE le tasse è uno scazzo: benvenuti nel club.
Ma che cazzo stai dicendo?


Davide
Ayrtonoc
2012-09-06 15:57:41 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Post by Ayrtonoc
Secondo me c'è troppa gente che ha scoperto da un anno, un anno e mezzo
che pagare TUTTE le tasse è uno scazzo: benvenuti nel club.
Ma che cazzo stai dicendo?
L'imposta di bollo, superbollo a parte, non è stata MAI cambiato come
importo per KW negli ultimi, cosa sono, dieci anni??
Tra tutte le imposte esistenti, è quella che povera crista è li e non
rompe a nessuno.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
L\'Eternauta
2012-09-06 17:23:02 UTC
Permalink
Ayrtonoc <***@fct.com> ha scritto:

Ciao
Post by Ayrtonoc
L'imposta di bollo, superbollo a parte, non è stata MAI cambiato come
importo per KW negli ultimi, cosa sono, dieci anni??
Tra tutte le imposte esistenti, è quella che povera crista è li e non
rompe a nessuno.
Il problema non è l'importo, ma che tassano un bene con svalutazione certa, fino
a arrivare a zero.
La casa teoricamente ha una rivalutazione, ma tu troveresti giusto che le
minusvalenze di borsa?

Davide
L\'Eternauta
2012-09-06 17:23:44 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
La casa teoricamente ha una rivalutazione, ma tu troveresti giusto che le
minusvalenze di borsa?
manca "tassassero"
Ayrtonoc
2012-09-06 20:03:51 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Il problema non è l'importo, ma che tassano un bene con svalutazione certa, fino
a arrivare a zero.
In che anno è stata istituita l'imposta di bollo??
E' diventata un problema dell'ultimo anno?? Suvvia.
Pago l'IVA anche sui bene di consumo, compresi quelli che diventano
pattumiera (su cui pago TIA + IVA) o merda. Quindi?
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Sparrow®
2012-09-06 20:34:59 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Post by L\'Eternauta
Il problema non è l'importo, ma che tassano un bene con svalutazione
certa, fino a arrivare a zero.
In che anno è stata istituita l'imposta di bollo??
Eh?
L\'Eternauta
2012-09-07 06:18:20 UTC
Permalink
Ayrtonoc <***@fct.com> ha scritto:

Ciao
Post by Ayrtonoc
In che anno è stata istituita l'imposta di bollo??
Mica è l'imposta di bollo.
Post by Ayrtonoc
E' diventata un problema dell'ultimo anno?? Suvvia.
Se vai a fare una ricerca su google, ti renderai conto che dico le stesse cose
(purtroppo noi anziani siamo ripetitivi) da sempre. Governi di dx, sx, centro,
tecnico. L'unico motivo reale per il quale tassano le auto e non i mobili di
casa è che le prime sono registrate. Saresti contento di pagare una tassa sul
valore del tuo letto o dell'armadio?
Post by Ayrtonoc
Pago l'IVA anche sui bene di consumo, compresi quelli che diventano
pattumiera (su cui pago TIA + IVA) o merda. Quindi?
Il ragionamento che sta alla base delle due tasse, comunque anche l'IVA, in modo
particolare alle aliquote vigenti, è una cagata pazzesca.

Davide
Piernicola Comuniello
2012-09-06 20:56:51 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
La casa teoricamente ha una rivalutazione, ma tu troveresti giusto che le
I fatti dimostrano che le case si sono svalutate e continuano a
svalutarsi, ma gli estimi catastali sono stati corretti verso l'alto lo
stesso.

Tanto è vero che c'è chi ha scoperto che la propria casa vale meno del
valore catastale: come la mettiamo?

Per tornare IT allora come mai ad esempio non riesco mai a trovare una
F40 (sana) dallo sfasciacarrozze a prezzo di realizzo? :-)
L\'Eternauta
2012-09-07 06:30:05 UTC
Permalink
Piernicola Comuniello <***@mclink.it> ha scritto:

Ciao
Post by Piernicola Comuniello
I fatti dimostrano che le case si sono svalutate e continuano a
svalutarsi, ma gli estimi catastali sono stati corretti verso l'alto lo
stesso.
Si chiama mercato immobiliare mica per niente. Come la borsa, sale e scende.
Post by Piernicola Comuniello
Tanto è vero che c'è chi ha scoperto che la propria casa vale meno del
valore catastale: come la mettiamo?
C'è sempre la possibilità di rottamare la casa.
Post by Piernicola Comuniello
Per tornare IT allora come mai ad esempio non riesco mai a trovare una
F40 (sana) dallo sfasciacarrozze a prezzo di realizzo? :-)
Consolati, tra poco ci trovi una 480, che è meglio.

Davide
Piernicola Comuniello
2012-09-07 08:56:45 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Si chiama mercato immobiliare mica per niente. Come la borsa, sale e scende.
Il problema è che fino a quattro anni fa è sempre salito. E ancora la
gente non ha capito cosa sta succedendo.
Post by L\'Eternauta
C'è sempre la possibilità di rottamare la casa.
Non credo, non siamo negli Stati Uniti con i grattacieli ad obsolescenza
programmata.
Post by L\'Eternauta
Consolati, tra poco ci trovi una 480, che è meglio.
Non rigirare il coltello nella piaga, chè se il mio peppino non mi
avesse dissuaso, l'avrei comprata per davvero. Esteticamente era una
bella macchina ma meccanica ed impianto elettrico, suvvia...

D'altronde chi oggi ha comprato per esempio una Maserati biturbo prima
serie ne sa molto di più del primo proprietario e dei meccanici
dell'epoca e, se ci mette abbastanza soldi e passione, riesce perfino
ad andare ai raduni senza carro attrezzi al seguito :-)

Trent'anni di studi, ci son voluti, per capire come funziona una biturbo
prima serie. Quanti ce ne vorranno per la 480?
Paul Mone
2012-09-06 20:02:09 UTC
Permalink
L'imposta di bollo, superbollo a parte, non è stata MAI cambiato come importo
per KW negli ultimi, cosa sono, dieci anni??
Memoria corta. Dal 2007 paghiamo una maggiorazione oltre i 100kw ed una
maggiorazione per euro 0-1-2-3.
Nel 2011 una maggiorazione oltre i 225kw, nel 2012 una maggiorazione
oltre i 185kw ("superbollo a parte" è un po' come dire che, cazzo a
parte, un uomo è uguale ad una donna).
Precedentemente era stata cambiata 9 anni prima, nel 1998.

P
Ayrtonoc
2012-09-06 20:05:20 UTC
Permalink
Post by Paul Mone
("superbollo a parte" è un po' come dire che, cazzo a
parte, un uomo è uguale ad una donna).
Pieno così in Italia di macchine con più di 250cv...
Quando gli interessi personali vengono spacciati per interessi
collettivi... mi ricorda qualcuno.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Paul Mone
2012-09-06 20:17:37 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Pieno così in Italia di macchine con più di 250cv...
Qual è il senso di istituire una tassazione eccessivamente puntiva che
ammazza un mercato provocando minor gettito fiscale?
Quello di far sì che il popolo bue dica "Ah, stavolta i rikki li
abbiamo spennati per bene", e sia disposto a pagare la benzina 2 euro
al litro.
Post by Ayrtonoc
Quando gli interessi personali vengono spacciati per interessi collettivi...
mi ricorda qualcuno.
E ha funzionato!

P
Ayrtonoc
2012-09-06 20:28:57 UTC
Permalink
Post by Paul Mone
Qual è il senso di istituire una tassazione eccessivamente puntiva che
ammazza un mercato provocando minor gettito fiscale?
Perchè le aliquote irpef proporzionali al reddito??
Perchè l'IMU è più cara secondo la rendita catastale??
Perchè chi ha un ISEE basso è esente dal ticket??

Ci arrivi da solo??

E' *normale* che le tasse siano proporzionali a reddito e disponibilità,
anche sul possesso.
Post by Paul Mone
Quello di far sì che il popolo bue dica "Ah, stavolta i rikki li abbiamo
spennati per bene", e sia disposto a pagare la benzina 2 euro al litro.
Mai fregato un cazzo, hai preso la persona sbagliata.
Di solito sono i comunisti che appena vedono 4 soldi in croce diventano
di FN.
Post by Paul Mone
E ha funzionato!
Provaci anche tu, hai bisogno di tre reti televisive però.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Paul Mone
2012-09-06 20:46:41 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
E' *normale* che le tasse siano proporzionali a reddito e disponibilità,
anche sul possesso.
Fino ad un certo punto. Pagare 20 volte di più, al kw, porta ad
incassare di meno. E' un fatto.
Ma al governo va bene così.
Ci arrivi da solo a capire perchè?

P
il Luca
2012-09-06 21:03:44 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Perchè le aliquote irpef proporzionali al reddito??
Perchè viviamo in uno stato socialista.
Post by Ayrtonoc
E' *normale* che le tasse siano proporzionali a reddito e disponibilità,
anche sul possesso.
Il 20% di irpef su 30mila euro sono 6mila euro, su 30 milioni sono 6
milioni, cioè *mille* volte di più. Differenziare le aliquote è
un'ingiustizia assurda.
Allo stesso modo, un kw di bollo deve avere sempre lo stesso valore.
Ci arrivi da solo (cit.)?


Ciao.
Luca.
Ayrtonoc
2012-09-07 10:12:34 UTC
Permalink
Post by il Luca
Perchè viviamo in uno stato socialista.
Di certo l'europa continentale non è mai stata nè l'Uk nè gli USA...
Post by il Luca
Il 20% di irpef su 30mila euro sono 6mila euro, su 30 milioni sono 6
milioni, cioè *mille* volte di più. Differenziare le aliquote è
un'ingiustizia assurda.
Se fai gli esempi, falli bene.
Su 30.000 sono 7.720E, su 30 milioni sono 12.893.170

Come vedi la proporzionalità è presto servita.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
il Luca
2012-09-07 11:14:11 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Di certo l'europa continentale non è mai stata nè l'Uk nè gli USA...
Purtroppo no, e nemmeno adesso che siamo nella merda la gente vuole capire.
Post by Ayrtonoc
Se fai gli esempi, falli bene.
Su 30.000 sono 7.720E, su 30 milioni sono 12.893.170
Come vedi la proporzionalità è presto servita.
Così è proporzionale un cazzo.
Sotto una certa soglia niente tasse. Sopra, *uguale* per tutti
proporzionalmente alla propria capacità contributiva. La percentuale *è*
proporzionale per definizione.
E nota bene che io sono povero eh.


Ciao.
Luca.
8tto
2012-09-07 11:15:46 UTC
Permalink
Post by il Luca
E nota bene che io sono povero eh.
Giri con una Mercedes da 5 metri, non puoi essere povero.
Al limite, evasore.
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
il Luca
2012-09-07 11:37:52 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by il Luca
E nota bene che io sono povero eh.
Giri con una Mercedes da 5 metri, non puoi essere povero.
Al limite, evasore.
Il fatto preoccupante è che in molti ci credono davvero.


Ciao.
Luca.
Fafifugno
2012-09-07 11:39:45 UTC
Permalink
Post by il Luca
Post by 8tto
Post by il Luca
E nota bene che io sono povero eh.
Giri con una Mercedes da 5 metri, non puoi essere povero.
Al limite, evasore.
Il fatto preoccupante è che in molti ci credono davvero.
Quoto... :(



Fafifugno
8tto
2012-09-07 11:42:09 UTC
Permalink
Post by il Luca
Il fatto preoccupante è che in molti ci credono davvero.
Già :(

(peraltro, spesso ci si azzecca, eh!)
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
Fafifugno
2012-09-07 11:46:35 UTC
Permalink
Post by il Luca
Post by Ayrtonoc
Come vedi la proporzionalità è presto servita.
Così è proporzionale un cazzo.
Sotto una certa soglia niente tasse. Sopra, *uguale* per tutti
proporzionalmente alla propria capacità contributiva.
Cosi' ti ritrovi con il 99% della gente che dichiara un reddito appena sotto la soglia da cui scattano le tasse...
Post by il Luca
La percentuale *è*
proporzionale per definizione.
Appunto: quindi non ha senso esentare i redditi sotto un certo importo, visto che se per esempio stabilisci che si paga il 5% sul reddito che dichiara 5000 euro (cifra buttata a caso) pagherà 250 euro e chi dichiara 5000000 paghera' 250000 euro
Post by il Luca
E nota bene che io sono povero eh.
Hai una MB, tralaltro una S-klasse: hai pagato poco la macchina, ma come si e' appurato quando ti sei ritrovato con le sospensioni ko non paghi poco la manutenzione :P




Fafifugno
Sparrow®
2012-09-06 21:29:01 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Perchè le aliquote irpef proporzionali al reddito??
Infatti non lo sono.
Ayrtonoc
2012-09-07 08:40:56 UTC
Permalink
Post by Sparrow®
Post by Ayrtonoc
Perchè le aliquote irpef proporzionali al reddito??
Infatti non lo sono.
No infatti, 23% 27% 38% 41% 43% sono casualmente progressive...
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Sparrow®
2012-09-07 12:46:21 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Post by Sparrow®
Post by Ayrtonoc
Perchè le aliquote irpef proporzionali al reddito??
Infatti non lo sono.
No infatti, 23% 27% 38% 41% 43% sono casualmente progressive...
E allora perche' continui a definire la tassazione "proporzionale"
quando non lo e'?
Stefano D.
2012-09-06 23:01:26 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
E' *normale* che le tasse siano proporzionali a reddito e disponibilità,
anche sul possesso.
E i cavalli che rapporto avrebbero col reddito? Quando esistono auto
da 300CV che non valgono un tubo e auto da 190Cv che valgono 80.000
euro?
--
Stefano D. (PD)
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
L\'Eternauta
2012-09-07 06:38:45 UTC
Permalink
Ayrtonoc <***@fct.com> ha scritto:

Ciao
Post by Ayrtonoc
E' *normale* che le tasse siano proporzionali a reddito e disponibilità,
Sarà normale per te, in realtà lo stato dovrebbe massimizzare l'incasso.
Arriva in russo sfondato di soldi. Se gli chiedo il 5% del reddito si stabilisce
in Italia,compra casa, servitù ecc.. Gli chiedo il 40 e passa, va in UK.

Abbiamo fatto un buon affare?
Post by Ayrtonoc
anche sul possesso.
Il possesso non è legato al reddito. Mi acquisto il macchinone di terza mano
e lo pago meno di una Panda nuova. Chi è piu' ricco, io o il pandista?


Davide
Paul Mone
2012-09-07 07:56:13 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Sarà normale per te, in realtà lo stato dovrebbe massimizzare l'incasso.
Arriva in russo sfondato di soldi. Se gli chiedo il 5% del reddito si stabilisce
in Italia,compra casa, servitù ecc.. Gli chiedo il 40 e passa, va in UK.
Abbiamo fatto un buon affare?
Se diamo un gran risalto alla notizia, unito a qualche controllo della
GdF a Cortina a Natale, l'affare e' buono perche' ci permette di far
digerire il rialzo dell'iva dal 20 al 21 e poi al 23 a tutti quelli
che pagano le spese della crisi, belli contenti perche' abbiamo rotto
i collioni al rikko.

P
Ayrtonoc
2012-09-07 08:41:20 UTC
Permalink
Il 07/09/12 09:56, Paul Mone ha scritto:

I coglioni viaggiano sempre in coppia.
Ricchi o poveri.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
L\'Eternauta
2012-09-07 09:40:47 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
I coglioni viaggiano sempre in coppia.
Hai ragione, Ayrtoncoso.
Post by Ayrtonoc
Ricchi o poveri.
ma pure i cugine de campagna
Ayrtonoc
2012-09-07 08:39:16 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Abbiamo fatto un buon affare?
Abbiamo un numero sufficientemente alto di cafoni già così.
Post by L\'Eternauta
Il possesso non è legato al reddito. Mi acquisto il macchinone di terza mano
e lo pago meno di una Panda nuova. Chi è piu' ricco, io o il pandista?
Se riesci apagarci l'assicurazione che va in base ai cv fiscali, la
manutenzione (se è un maserati del '82 hai voglia!), e a farci il pieno,
può essere anche di si.

Non è che un catafalco da 1000€ con 350cv costi meno di una panda nuova,
ammortamento annuo compreso...
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-07 08:48:23 UTC
Permalink
Non è che un catafalco da 1000€ con 350cv costi meno di una panda nuova,
ammortamento annuo compreso...
di una panda forse no, di una bravo sicuramente sì.
Paul Mone
2012-09-07 08:58:36 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Abbiamo un numero sufficientemente alto di cafoni già così.
Sei in gara con SydneyBlue per il trofeo di contribuente preferito di
questo governo :-)

P
L\'Eternauta
2012-09-07 09:15:45 UTC
Permalink
Ayrtonoc <***@fct.com> ha scritto:

Ciao
Post by Ayrtonoc
Abbiamo un numero sufficientemente alto di cafoni già così.
Quindi lo stato deve prendere i soldi esclusivamente da chi è dotato di bon ton?
Visto che mi metto le dita nel naso, sono giustificato se non pago le tasse?
Post by Ayrtonoc
Se riesci apagarci l'assicurazione che va in base ai cv fiscali, la
manutenzione (se è un maserati del '82 hai voglia!), e a farci il pieno,
può essere anche di si.
Può essere di sì, può essere di no, ma visto che tu facevi dei discorsi
"assolutistici" come concili la cosa?

Davide
Paul Mone
2012-09-07 10:02:48 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Quindi lo stato deve prendere i soldi esclusivamente da chi è dotato di bon ton?
Alcune considerazioni d'attualita' sull'accanimento contro il rikko.

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-09-07/retromarcia-hollande-tassa-ricchi-104540.shtml?uuid=Abz2ImZG

P
Ayrtonoc
2012-09-07 10:08:21 UTC
Permalink
Post by Paul Mone
Alcune considerazioni d'attualita' sull'accanimento contro il rikko.
Non me ne frega un cazzo, perchè chi ha, se lo merita e se non se lo
merita c'è la galera, ma veramente siamo arrivati al limite che 99%-1% e
l'1% si lamenta pure??
Patetici.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Paul Mone
2012-09-07 10:17:03 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Non me ne frega un cazzo, perchè chi ha, se lo merita e se non se lo
merita c'è la galera
Lol, che sbroccata.
Post by Ayrtonoc
, ma veramente siamo arrivati al limite che 99%-1% e
l'1% si lamenta pure??
Ti stanno togliendo gli strati di pelle e sei contento perche' il
rikko, per continuare a non pagare la tasse, se n'e' andato a Lugano.

P
Ayrtonoc
2012-09-07 10:21:19 UTC
Permalink
Post by Paul Mone
Ti stanno togliendo gli strati di pelle e sei contento perche' il
rikko, per continuare a non pagare la tasse, se n'e' andato a Lugano.
A me non stanno togliendo proprio nulla.
E di sicuro non sbrocco e me ne frega assai se uno si può permettere la
villa cortina, la enzo e quello che vuole. Mica deve rendere conto a me.

Scoprire nel 2012 che esistono le tasse e che sono salatissime, in
Italia, fa solo tenerezza. Povero cucciolo.

A sbroccare mi pare che siate voi che vi lamentate delle tasse
dall'12/2011, come se prima fossero merce sconosciuta (evidentemente lo
erano).
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Paul Mone
2012-09-07 10:25:34 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
A me non stanno togliendo proprio nulla.
Nemmeno te ne rendi conto.
Post by Ayrtonoc
E di sicuro non sbrocco
Lol, e questa cos'e', una serena rilessione?
Post by Ayrtonoc
Non me ne frega un cazzo, perchè chi ha, se lo merita e se non se lo
merita c'è la galera
A sbroccare mi pare che siate voi che vi lamentate delle tasse
dall'12/2011, come se prima fossero merce sconosciuta (evidentemente lo
erano).
Ci lamentiamo dell'aumento della pressione fiscale, se tu non l'avessi
notato.

P
Ayrtonoc
2012-09-07 10:26:50 UTC
Permalink
Post by Paul Mone
Ci lamentiamo dell'aumento della pressione fiscale, se tu non l'avessi
notato.
Lamentatevi anche di pagare la Minetti ed un nugolo sconosciuto di troie.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Paul Mone
2012-09-07 10:32:03 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Lamentatevi anche di pagare la Minetti ed un nugolo sconosciuto di troie.
S'e' fatto anche questo, lol, ma la Minetti la paghi tu in Lombardia,
non io.

P
8tto
2012-09-07 10:32:56 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Post by Paul Mone
Ci lamentiamo dell'aumento della pressione fiscale, se tu non l'avessi
notato.
Lamentatevi anche di pagare la Minetti ed un nugolo sconosciuto di troie.
Stai facendo apposta a fare la figura dell'idiota o ti viene naturale?
Te lo chiedo in amicizia.
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
Ayrtonoc
2012-09-07 10:47:50 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Ayrtonoc
Lamentatevi anche di pagare la Minetti ed un nugolo sconosciuto di troie.
Stai facendo apposta a fare la figura dell'idiota o ti viene naturale?
Te lo chiedo in amicizia.
Mi diverto. Serve per far aumentare un po' l'autostima di questa gente
così depressa di dover pagare il bollo. Un aiuto morale diciamo.
Torno a verniciare che mi diverto deppiù.
La premiata ditta è particolarmente monocorde.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
8tto
2012-09-07 11:03:27 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Torno a verniciare che mi diverto deppiù.
Cosa vernici dibbello?
L'ultima mia opera risale al 1990, è da tantissimo che non prendo in
mano l'aerografo:

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--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
il Luca
2012-09-07 11:17:16 UTC
Permalink
Post by 8tto
L'ultima mia opera risale al 1990, è da tantissimo che non prendo in
http://super8tto.altervista.org/dyane.jpg
L'hai verniciata tu? Pare venuta bene, sarei curioso di vedere dal vivo.


Ciao.
Luca.
8tto
2012-09-07 11:34:06 UTC
Permalink
Post by il Luca
L'hai verniciata tu? Pare venuta bene, sarei curioso di vedere dal vivo.
Verniciata io, sì. Venuta molto bene. Nel frattempo però è stata
riverniciata, da un carrozziere (e devo dire che a me era venuta meglio...)
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
Ayrtonoc
2012-09-07 13:09:26 UTC
Permalink
Post by 8tto
Cosa vernici dibbello?
L'ultima mia opera risale al 1990, è da tantissimo che non prendo in
http://super8tto.altervista.org/dyane.jpg
Bella 8tto, sei IT anche nell'OT!
La camera della bambina... di rosa! :(
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
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Ayrtonoc
2012-09-07 10:03:24 UTC
Permalink
Post by L\'Eternauta
Quindi lo stato deve prendere i soldi esclusivamente da chi è dotato di bon ton?
Non necessariamente. Ma se sei un cafone del cazzo in ferrari colbacco e
pelliccia e con un po' di mafia alle spalle se stai a casa tua è meglio.
O mettiamo in vendita anche la dignità?? (va bene che ormai sono
sdoganate pure le puttane, che si fa troppa fatica a rimorchiare...)
Post by L\'Eternauta
Può essere di sì, può essere di no, ma visto che tu facevi dei discorsi
"assolutistici" come concili la cosa?
Non facevo nessun discorso assolutistico.
Dico solo che il bollo è una tassa progressiva come moltissime altre:
inutile lamentarsi del nulla.
Se ricevi in eredità il castello di Fenis ma sei un disoccupato, pagare
la tassa di possesso è un problema tuo. Il bene vale tot, paghi tot.
La macchina ha tot kw, paghi tot. La rendita catastale è tot, paghi tot.

Cosa facciamo, rimpiangiamo gli ****equi***+ i cv fiscali?? (con il
superbollo oltre i 20?)
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
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Luchino
2012-09-07 10:09:57 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
inutile lamentarsi del nulla.
e forse, ma dico forse, uno inizia ad esserne stufo, di questa e delle
(appunto) "moltissime altre"? Ma forse, eh...
Ah, perché proprio ora e non vent'anni fa, dici? Ma chissà come mai...
c'entrerà mica il fatto di avere meno soldi in tasca, e per giunta
vedersene chiesti deppiù dal ladro di cui si discute? Ma forse, eh....
Ayrtonoc
2012-09-07 10:15:45 UTC
Permalink
Post by Luchino
Ah, perché proprio ora e non vent'anni fa, dici? Ma chissà come mai...
c'entrerà mica il fatto di avere meno soldi in tasca, e per giunta
vedersene chiesti deppiù dal ladro di cui si discute? Ma forse, eh....
Le tasse in Italia sono sostanzialmente queste, IMU esclusa, da almeno
10 anni. Mettiamoci anche il superbollo, perchè c'è l'1% che si lamenta.

Sia che i soldi ci fossero o che non ci fossero, queste erano da pagare
anche prima: se hai meno soldi (leggi fatturato/reddito), paghi meno,
com'è sempre stato.

Mai pagate prima, ripeto.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-07 10:19:45 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Le tasse in Italia sono sostanzialmente queste, IMU esclusa, da almeno
10 anni. Mettiamoci anche il superbollo, perchè c'è l'1% che si lamenta.
Sia che i soldi ci fossero o che non ci fossero, queste erano da pagare
anche prima: se hai meno soldi (leggi fatturato/reddito), paghi meno,
com'è sempre stato.
quindi che il mio potere d'acquisto sia diminuito negli ultimi 20 anni
me lo sono sognato io (e lo stesso sogno l'ha fatto il direttore della
mia banca, suppongo), giusto? In realtà sto pagando meno tasse e non
me ne accorgo...
Post by Ayrtonoc
Mai pagate prima, ripeto.
prego?
8tto
2012-09-07 10:22:08 UTC
Permalink
Post by Luchino
Post by Ayrtonoc
Mai pagate prima, ripeto.
prego?
Ti sta dando dell'evasore.
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
Luchino
2012-09-07 10:25:46 UTC
Permalink
Post by 8tto
Ti sta dando dell'evasore.
così sembrava, ma volevo concedergli il beneficio del dubbio.
Paul Mone
2012-09-07 10:22:43 UTC
Permalink
Post by Luchino
Post by Ayrtonoc
Mai pagate prima, ripeto.
prego?
E' convinto che chi nota l'aumento della pressione fiscale sia un
evasore.
Perche' e' convinto che adesso gli evasori paghino le tasse.
Complimenti all'ufficio stampa del governo.

P
L\'Eternauta
2012-09-07 10:25:57 UTC
Permalink
Paul Mone <***@libero.it> ha scritto:

CIao
Post by Paul Mone
E' convinto che chi nota l'aumento della pressione fiscale sia un
evasore.
Perche' e' convinto che adesso gli evasori paghino le tasse.
Complimenti all'ufficio stampa del governo.
Direi che Ayrtoncoso è un complimento.
Ayrton il grillo di IDA mi sembra più appropriato.
Post by Paul Mone
P
Davide
Ayrtonoc
2012-09-07 10:29:45 UTC
Permalink
Se scrivete di macchine in effetti non vi caga nessuno, perchè non ne
capite un cazzo, quindi dovete darvi al cabaret.

Evaristo ed Ernesto.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-07 10:33:10 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Se scrivete di macchine in effetti non vi caga nessuno, perchè non ne
capite un cazzo, quindi dovete darvi al cabaret.
Evaristo ed Ernesto.
tu stai nel mezzo, giusto?
Ayrtonoc
2012-09-07 10:38:51 UTC
Permalink
Post by Luchino
Post by Ayrtonoc
Evaristo ed Ernesto.
tu stai nel mezzo, giusto?
No no, tu fai pasquale, il palo centrale.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Luchino
2012-09-07 12:38:56 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
No no, tu fai pasquale, il palo centrale.
eggià. Attento, quando ti chini per verniciare...
8tto
2012-09-07 12:55:04 UTC
Permalink
Post by Luchino
Post by Ayrtonoc
No no, tu fai pasquale, il palo centrale.
eggià. Attento, quando ti chini per verniciare...
Qualcuno intinge il pennello :D
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
Luchino
2012-09-07 12:57:09 UTC
Permalink
Post by 8tto
Qualcuno intinge il pennello :D
un pennello grande o un grande pennello?
:-)
L\'Eternauta
2012-09-07 10:34:21 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Evaristo ed Ernesto.
Che il meglio degli Ayrton sia rimasto a Imola è un dato di fatto, è inutile
che tu continui a volercelo rimarcare.

Davide
8tto
2012-09-07 10:20:54 UTC
Permalink
Post by Ayrtonoc
Le tasse in Italia sono sostanzialmente queste, IMU esclusa, da almeno
10 anni.
Uhm. Direi di no, dimentichi le aliquote sul carburante, decisamente
aumentate, io faccio 40.000 chilometri all'anno, sono circa 1000 euro in
più, mica bruscolini.
Post by Ayrtonoc
Sia che i soldi ci fossero o che non ci fossero, queste erano da pagare
anche prima: se hai meno soldi (leggi fatturato/reddito), paghi meno,
com'è sempre stato.
Io rispetto a 3 anni fa guadagno un 15% in meno (parlo di netto in
tasca) in compenso pago più tasse (indirette).
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
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Ayrtonoc
2012-09-07 10:23:37 UTC
Permalink
Post by 8tto
Post by Ayrtonoc
Sia che i soldi ci fossero o che non ci fossero, queste erano da
pagare anche prima: se hai meno soldi (leggi fatturato/reddito), paghi
meno, com'è sempre stato.
Io rispetto a 3 anni fa guadagno un 15% in meno (parlo di netto in
tasca) in compenso pago più tasse (indirette).
Ok 8tto, non mi interessa la tua situazione, lo so anche io che ne pago
di più (credo siamo dalle parti dei 1000€ annui in totale).
Il problema dell'aumento delle tasse in Italia sarebbe il bollo??
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
8tto
2012-09-07 10:31:42 UTC
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Post by Ayrtonoc
Il problema dell'aumento delle tasse in Italia sarebbe il bollo??
E' un insieme di cose *tra cui* il bollo.
Ma quello che si stigmatizzava (evidentemente, accecato dall'odio per
gli evasori, non l'hai capito) è che i provvedimenti sono talmente
idioti da aver FATTO DIMINUIRE il gettito complessivo.

E quale può essere la ratio di un provvedimento "di risanamento" che fa
diminuire il gettito? Non quello economico, evidentemente.
L'unica possibilità è appunto quella di *far credere* al popolo bue che
il governo "se la prende coi rikki" quando invece prende i soldi dal
solito posto (cioè dalle tasche dei poveracci come me o te).
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
Ayrtonoc
2012-09-07 10:44:55 UTC
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Post by 8tto
Ma quello che si stigmatizzava (evidentemente, accecato dall'odio per
gli evasori, non l'hai capito) è che i provvedimenti sono talmente
idioti da aver FATTO DIMINUIRE il gettito complessivo.
Io non sono accecato dall'odio, ma certe cose non si possono sentire.
Siamo arrivati alla rivolta dell'1% (non so dove vivete ma basta
guardare il parco auto italiano, a MILANO non in cambogia e le auto over
250cv sono veramente pochine...forse anche meno dell'1%)
Post by 8tto
E quale può essere la ratio di un provvedimento "di risanamento" che fa
diminuire il gettito? Non quello economico, evidentemente.
L'unica possibilità è appunto quella di *far credere* al popolo bue che
il governo "se la prende coi rikki" quando invece prende i soldi dal
solito posto (cioè dalle tasche dei poveracci come me o te).
Può anche essere quella di far vedere qualcosa agli amici europei che
dovevano comprarci il debito. Anche se economicamente sono mosse con
poco senso. Ieri si è visto.
La politica spesso non va a perfetto braccetto con l'economia.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
8tto
2012-09-07 11:00:02 UTC
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Post by Ayrtonoc
Io non sono accecato dall'odio,
ma certe cose non si possono sentire.
Siamo arrivati alla rivolta dell'1% (non so dove vivete ma basta
guardare il parco auto italiano, a MILANO non in cambogia e le auto over
250cv sono veramente pochine...forse anche meno dell'1%)
E il fatto poi che tu lo scriva su IDA e non su it.hobby.cucito è ancora
più emblematico.
Post by Ayrtonoc
Può anche essere quella di far vedere qualcosa agli amici europei che
dovevano comprarci il debito.
Far vedere cosa, che a fronte di imposte aumentate il gettito è
diminuito? Cioè esattamente il metodo per avvicinarsi più velocemente al
punto di non ritorno?
Post by Ayrtonoc
Anche se economicamente sono mosse con
poco senso. Ieri si è visto.
La politica spesso non va a perfetto braccetto con l'economia.
Ma col populismo invece ha un rapporto privilegiato.
--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste.
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
Fafifugno
2012-09-07 11:42:33 UTC
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Post by L\'Eternauta
Post by Ayrtonoc
E' *normale* che le tasse siano proporzionali a reddito e disponibilit
Sarà normale per te, in realtà lo stato dovrebbe massimizzare l'incasso.
Arriva in russo sfondato di soldi. Se gli chiedo il 5% del reddito si stabilisce
in Italia,compra casa, servitù ecc.. Gli chiedo il 40 e passa, va in UK.
Abbiamo fatto un buon affare?
Ah, allora non son l'unico a pensarlo.....
Post by L\'Eternauta
Post by Ayrtonoc
anche sul possesso.
Il possesso non è legato al reddito. Mi acquisto il macchinone di terza mano
e lo pago meno di una Panda nuova. Chi è piu' ricco, io o il pandista?
In realta' paghi meno la macchina, ma di piu' la manutenzione: non e' detto, quindi, che uno che compra una macchina che costa poco sia povero





Fafifugno
L\'Eternauta
2012-09-07 11:46:41 UTC
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Fafifugno <***@gmail.com> ha scritto:

Ciao
Post by Fafifugno
Ah, allora non son l'unico a pensarlo.....
Diversi stati fanno così.
Post by Fafifugno
In realta' paghi meno la macchina, ma di piu' la manutenzione: non e' detto, >
quindi, che uno che compra una macchina che costa poco sia povero

Infatti non è detto, quindi il suo ragionamento sulle tasse proporzionali al
reddito cade
Post by Fafifugno
Fafifugno
Davide
Piernicola Comuniello
2012-09-07 08:58:50 UTC
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Post by Ayrtonoc
E' *normale* che le tasse siano proporzionali a reddito e disponibilità,
anche sul possesso.
Ma neanche per il piffero. Ti fanno credere che sia normale, tanto è
vero che l'hanno scritto perfino nella Costituzione.

La matematica, questa sconosciuta!
Ayrtonoc
2012-09-07 10:06:22 UTC
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Post by Piernicola Comuniello
Ma neanche per il piffero. Ti fanno credere che sia normale, tanto è
vero che l'hanno scritto perfino nella Costituzione.
In tutti i paesi del mondo e da che mondo è mondo le tasse sono
proporzionali.

Anche perchè se prendi 1000€ e devi starci al mondo o ne prendi 3000€, è
ben diverso: con 1000€ se ti restano in tasca 200€ al mese è tanto, con
3000€ te ne restano senza particolari sforzi in tasca almeno 1000€.

Va da se che puoi tassere i 1000€ relativamente poco e i 3000€
relativamente di più (in pratica calcolando l'irpef effettiva saranno
sul 16% la prima e sul 23-24% la seconda).

Non c'è niente di scandaloso, è semplicemente mutualistico.
--
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!
Piernicola Comuniello
2012-09-06 20:53:33 UTC
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Post by Ayrtonoc
L'imposta di bollo, superbollo a parte, non è stata MAI cambiato come
importo per KW negli ultimi, cosa sono, dieci anni??
Sicomeno. Chiedilo ai fessi che si sono comprati un 2000 biturbo usato
nel 2002 (indovina chi? Io, io, io :-). Prima si pagava a seconda della
cilindrata, tanto è vero che vendevano bene anche da nuove le auto
turbo di piccola cilindrata come la mia: non appena l'han comprata
(sempre io :-) magicamente la tassa di possesso è cambiata ed il calcolo
si è basato sulla potenza massima erogabile e su di una supposta
omologazione anti-inquinamento applicata a posteriori che non esisteva
nemmeno quando quella macchina è stata costruita (1991).
Simone "NINJA"
2012-09-07 10:36:50 UTC
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Post by Piernicola Comuniello
Post by Ayrtonoc
L'imposta di bollo, superbollo a parte, non è stata MAI cambiato come
importo per KW negli ultimi, cosa sono, dieci anni??
Sicomeno. Chiedilo ai fessi che si sono comprati un 2000 biturbo usato
nel 2002 (indovina chi? Io, io, io :-). Prima si pagava a seconda della
cilindrata, tanto è vero che vendevano bene anche da nuove le auto
turbo di piccola cilindrata come la mia: non appena l'han comprata
(sempre io :-) magicamente la tassa di possesso è cambiata ed il calcolo
si è basato sulla potenza massima erogabile e su di una supposta
omologazione anti-inquinamento applicata a posteriori che non esisteva
nemmeno quando quella macchina è stata costruita (1991).
quando ho preso la mia nel 2005 pagavo 530€

nel 2007 (?) c'è stato il primo balzello a 740€ (per fortuna che era
già omologata euro2)

ora un bel plus di 150€ di superbollo (per fortuna che è del 1998)

in pratica un raddoppio da 500€ a 1000€ per un'auto del 1998 dal
valore commerciale di 10.000€

ora in pubblicità sui quotidiani stanno pubblicizzando le cayenne
"esenti superbollo" ma guarda che bello! ovviamente il rikko sono io
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