Discussione:
[SFOGO] Limiti di velocità - IN AUTOSTRADA A 150?
(troppo vecchio per rispondere)
Akira Norimaki
2003-10-25 07:46:35 UTC
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http://tinyurl.com/saq4

Non so se e' stato gia' postato e ho troppo le balle girate per
controllare. Scusatemi o mandami a quel paese, fate voi.

L'unica cosa che mi viene da dire e':
AVETE ROTTO CON QUESTI LIMITI ASSURDI!

Adesso con la scusa dei 150 FINTI!, che di fatto nessuno applica,
volete pure abbassare il margine per il ritiro della patente. Ma per
cortesia!!!!.

Se quanlcuno vuole fare moralismi puo' farlo, siamo in un paese
libero... io pero' dal canto mio, visto che siamo in paese libero, lo
plonko pronti via.

Qui non e' questione di fare i disabilitati mentali, qui e' questione
che sono stufo che ci prendano PER IL CULO!

Ciao,
Me
--
Akira (29,200,PV) http://www.zolnetwork.com/astracoupe/
Seti Runner http://www.zolnetwork.com/seti/
My Home http://www.zolnetwork.com/x-mad/
NiCkO
2003-10-25 08:11:12 UTC
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Post by Akira Norimaki
AVETE ROTTO CON QUESTI LIMITI ASSURDI!
Adesso con la scusa dei 150 FINTI!, che di fatto nessuno applica,
volete pure abbassare il margine per il ritiro della patente. Ma per
cortesia!!!!.
purtroppo, viste le condizioni di certi catorci che circolano
tranquillamente sulle nostre strade e autostrade, i 130 ci stanno bene!
quando si iniziera' a fare le revisioni SERIAMENTE, cioe' non allungando i
10 euro per far passare la revisione a veicoli buoni solo per la fonderia,
allora se ne potra' parlare.

a volte mi vergogno di essere italiano!

ad ogni modo, se la limitazione a 130 ti crea troppo disturbo, usa il treno
o l'aereo :)
--
Nicolo' - |22y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
Lagunone '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)
Akira Norimaki
2003-10-25 09:30:25 UTC
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Post by NiCkO
purtroppo, viste le condizioni di certi catorci che circolano
tranquillamente sulle nostre strade e autostrade, i 130 ci stanno bene!
quando si iniziera' a fare le revisioni SERIAMENTE, cioe' non allungando i
10 euro per far passare la revisione a veicoli buoni solo per la fonderia,
allora se ne potra' parlare.
Il problema vero e' che se abbassasero il range del ritiro e lo
mettessero a 10, per dire, se vai a 50 dove c'e' un'assurdo limite a
30 ti ritirano la patente.
Post by NiCkO
a volte mi vergogno di essere italiano!
Quoto
Post by NiCkO
ad ogni modo, se la limitazione a 130 ti crea troppo disturbo, usa il treno
o l'aereo :)
Facile ironia. Il problema degli incidenti non sono i limiti non
rispettati ma l'incivilta' della gente. Uno che ti viene a culo a 130
e' piu' pericoloso di uno che a 150 ti sta a debita distanza.

Certo e' facile risolvere il problema cosi' da scaricare le colpe
tutte sull'automobilista, la strada fa cagare, la miglioriamo?
....noooo mettiamo il limite a 30 cosi' se si impastano e' colpa loro.

A me francamente non pare di chiedere troppo, voglio solo dei limiti
decenti. E 150 su un'autostrada a 3 corsie con corsia di emergenza e'
un limite ragionevole, senza venire a tirare fuore troppe cavolate sul
fatto che ti permette di andare a 200.

Qui si sta giocando a cavare il sangue dalle rapre. Mi spiegi a cosa
serve una pattuglia in borghese che gira istigando a superare i limiti
per poi farti la multa o ritirarti la patente?

Non sarebbe meglio che la stessa pattuglia girasse con la macchina di
servizio per far rispettare, con la sola presenza, il buon senso?

Non lo so, e' probabile che abbia sbagliato ad aprire questo thread ho
agito d'impulso. Ma qui in Italia mi sa che oramai siamo troppo
abbituti a predere le legnate sulle orecchie e starcene zitti zitti,
che tanto poi "faccio quello che voglio lo stesso". Facendo cosi' chi
non rispetta le "regole del buon senso" fara' sempre il cavolo che
vuole e prenderlo nel deretano sono sempre quelli ai quali picerebbe
che le cose fossero fatte come si deve.

Ciao,
Me
--
Akira (29,200,PV) http://www.zolnetwork.com/astracoupe/
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
A. Scaramuzza
2003-10-25 10:33:48 UTC
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Akira Norimaki wrote:
[snip]
Uno che ti viene a culo a 130 e' piu' pericoloso di uno che a 150 ti sta a
debita distanza.

concordo
Certo e' facile risolvere il problema cosi' da scaricare le colpe
tutte sull'automobilista, la strada fa cagare, la miglioriamo?
....noooo mettiamo il limite a 30 cosi' se si impastano e' colpa loro.
concordissimo
A me francamente non pare di chiedere troppo, voglio solo dei limiti
decenti. E 150 su un'autostrada a 3 corsie con corsia di emergenza e'
un limite ragionevole, senza venire a tirare fuore troppe cavolate sul
fatto che ti permette di andare a 200.
concordo
Qui si sta giocando a cavare il sangue dalle rapre. Mi spiegi a cosa
serve una pattuglia in borghese che gira istigando a superare i limiti
per poi farti la multa o ritirarti la patente?
concordo
Non sarebbe meglio che la stessa pattuglia girasse con la macchina di
servizio per far rispettare, con la sola presenza, il buon senso?
concordo
Ma qui in Italia mi sa che oramai siamo troppo
abbituti a predere le legnate sulle orecchie e starcene zitti zitti,
che tanto poi "faccio quello che voglio lo stesso".
concordo.. anche se non solo in Italia.. tutto il mondo è paese

Ciao
--
Andrea
CLK 200k tps av. '03 driver
(23,163+,VA)
http://www.ampysol.has.it
Sibok
2003-10-25 12:29:04 UTC
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Post by A. Scaramuzza
concordo.. anche se non solo in Italia.. tutto il mondo è paese
Dici? Perchè ad esempio in Germania i limiti sono molto più alti, dove
non assenti del tutto? Forse perchè la gente è un po' più civile?
--
Sibok (25, 150, NA) 2700 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm
Brustox
2003-10-25 13:21:51 UTC
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Post by Sibok
Post by A. Scaramuzza
concordo.. anche se non solo in Italia.. tutto il mondo è paese
Dici? Perchè ad esempio in Germania i limiti sono molto più alti, dove
non assenti del tutto? Forse perchè la gente è un po' più civile?
probabile, in italia non siamo ancora pronti a una situazione del genere
GoJu
2003-10-25 12:04:02 UTC
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Post by Akira Norimaki
A me francamente non pare di chiedere troppo, voglio solo dei limiti
decenti. E 150 su un'autostrada a 3 corsie con corsia di emergenza e'
un limite ragionevole, senza venire a tirare fuore troppe cavolate sul
fatto che ti permette di andare a 200.
Benissimo, è una tua opinione e la rispetto. Mi chiedo però perchè non
parli dei tratti autostradali dove i 130 sono pericolosi e i limiti
andrebbero abbassati.
Sibok
2003-10-25 12:30:10 UTC
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In article <SEtmb.45015$***@news1.tin.it>, ***@despammed.com
says...
Post by GoJu
parli dei tratti autostradali dove i 130 sono pericolosi e i limiti
andrebbero abbassati.
Dove i 130 sono pericolosi, spesso i limiti scendono ancora, a 110 se
non addirittura 80 o 60. Prova a fare un giro sulla SA-RC...per buona
parte si fa a 80...
--
Sibok (25, 150, NA) 2700 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm
Kleobi
2003-10-25 17:52:22 UTC
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Il Sat, 25 Oct 2003 11:30:25 +0200, Akira Norimaki
Post by Akira Norimaki
Il problema degli incidenti non sono i limiti non
rispettati ma l'incivilta' della gente. Uno che ti viene a culo a 130
e' piu' pericoloso di uno che a 150 ti sta a debita distanza.
Quoto e sottoscrivo!
IMHO il problema e' prorpio questo: incivilta' e mancanza di
rispetto!!!

Chi ti viene a culo e sfanala, chi non rallenta nelle corsie di
decellerazione ma in mezzo all'uotostrada (per prendere la curva
meglio! :DD) e ti costringe a rallentare, chi prende la curva a centro
strada (sempre per la traiettoria :DD), chi ti sorpassa in prossimita'
dello svincolo, chi va a 140 in strade extraurbane o in prossimita' di
centri abitati, chi si avvicina a 20 km/h ad un semaforo, ti fa
prendere il rosso e poi lui passa lo stesso, chi ti taglia la strada
facendoti rallentare e poi non cammina (ma come, mi ha tagliato la
strada... si vede che ha fretta, non poteva aspettare... e adesso
perche' non cammina???).
Sono tutti questi comportamenti incivili che creano situazioni di
pericolo...

Inoltre le strade sono quel che sono... con limiti ancora piu'
assurdi! Ed anche questa e' mancanza di rispetto verso noi
automobilisti...

Il problema non e' la velocita', ma e' la cultura automobilistica che
ciascun possessore di patente dovrebbe avere e che, evidentemente, non
ha...
Post by Akira Norimaki
Ciao,
Me
Ciao

--
Saluti da Gianni alias Kleobi
Ayrton Senna nostalgic
Fiat Croma ex driver - Cromista inside

Togli AntiSPAM per rispondermi in email !
A. Scaramuzza
2003-10-25 10:35:19 UTC
Permalink
Post by NiCkO
a volte mi vergogno di essere italiano!
stronzata.. Ci sono molte altre cose di cui vergognarsi rispetto al tuo
paese.. e ci sono paesi che hanno mooolto di piu' da vergognarsi rispetto a
queste cazzate..

Ciao, W l'Italia
--
Andrea
CLK 200k tps av. '03 driver
(23,163+,VA)
http://www.ampysol.has.it
Hiryuu
2003-10-25 11:53:30 UTC
Permalink
Post by NiCkO
purtroppo, viste le condizioni di certi catorci che circolano
tranquillamente sulle nostre strade e autostrade, i 130 ci stanno bene!
Ecco, allora lo mettano per i catorci. Se Un'auto è in condizioni di
farlo la lascino andare anche ben sopra i 200, compatibilmente con le
condizioni del traffico.

Solo che siccome il limite di velocità nasce dall'invidia dei
possessori di catorcio nei confronti dei possessori di bolide, non
verrà mai fatto.
Post by NiCkO
ad ogni modo, se la limitazione a 130 ti crea troppo disturbo, usa il treno
o l'aereo :)
Cazzarola, sei più retorico di rai3 elevata alla potenza di emilio
fede. Vergognati di quello, piuttosto. :DD

Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"
Ludo
2003-10-25 14:09:05 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Solo che siccome il limite di velocità nasce dall'invidia dei
possessori di catorcio nei confronti dei possessori di bolide, non
verrà mai fatto.
Singolare come spiegazione...ne conseguirebbe che tutti i ministri e
parlamentari ecc. guidano dei catorci! :-)
IMHO, ma non dico una novita' qui su IDA, i limiti nascono da due fattori:
a) la consapevolezza che in Italia la patente e' vista come un diritto
inviolabile della persona da riconoscere a tutti a prescindere dalle
effettive capacita', anziche' la certificazione dell'idoneita' a
svolgere in sicurezza un'attivita' _pericolosa_ qual'e' la guida.
Quindi patente per tutti e limiti bassi affinche' chi non sa guidare (ma
guida lo stesso) faccia meno danni possibile.
b) la consapevolezza che la manutenzione, la ristrutturazione, la messa
in sicurezza del sistema viario costano, ma non ci sono ne' i fondi ne'
la volonta' politica per farne una priorita'.
Quindi strade per tutti, ma malmesse, pericolose e inadeguate ai voumi
di traffico, e limiti bassi (e a volte ridicoli) per coprirsi le spalle
contro eventuali azioni legali e/o politiche.
La velocita' e' un'alibi perfetto per tutto questo, perche' fa
facilmente presa sulla sensibilita' dell'opinione pubblica meno attenta
e interessata ad approfondire.
--
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
MeC66C
2003-10-25 15:33:23 UTC
Permalink
Post by Ludo
...
a) la consapevolezza che in Italia la patente e' vista come un diritto
inviolabile della persona da riconoscere a tutti a prescindere dalle
...
b) la consapevolezza che la manutenzione, la ristrutturazione, la messa
in sicurezza del sistema viario costano, ma non ci sono ne' i fondi ne'
...
Sono perfettamente d'accordo con i due punti che hai messo. Aggiungo anche
un punto C, che aggiunge alla triste realta' dei fatti una questione
importante, peraltro gia' discussa.
c) eterogeneita' del parco circolante sulle autostrade, in termini di
manutenzione (problema sufficientemente contenubile, salvo volonta' di
farlo) e in termini di tipologia dei mezzi (molto piu' difficile da
risolvere: o si costruiscono tratte apposite per mezzi piu' veloci (!!) o
si spostano i trasporti _pesanti_ su ferro (!!!!))
--
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto :: MeC66C _at_ libero _point_ it
Hiryuu
2003-10-25 16:31:24 UTC
Permalink
Post by Ludo
Singolare come spiegazione...ne conseguirebbe che tutti i ministri e
parlamentari ecc. guidano dei catorci! :-)
Loro no, ma la maggior parte di chi li vota sì.

Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"
Ludo
2003-10-26 09:26:08 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Loro no, ma la maggior parte di chi li vota sì.
Bah...qualunquismo.
--
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
Hiryuu
2003-10-26 10:47:37 UTC
Permalink
Post by Ludo
Post by Hiryuu
Loro no, ma la maggior parte di chi li vota sì.
Bah...qualunquismo.
No, osservazione della realtà.

Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"
Sibok
2003-10-25 12:03:48 UTC
Permalink
Post by NiCkO
quando si iniziera' a fare le revisioni SERIAMENTE, cioe' non allungando i
In generale sono daccordo su questo punto.
Il fatto però è che se innalzassero il limite a 150, poi comincerebbe la
"battaglia" per i 170 e così via, laddove molte volte vedi cretini
pericolosi pure a 50 all'ora...
--
Sibok (25, 150, NA) 2700 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm
Cactaceo
2003-10-25 18:17:33 UTC
Permalink
Post by NiCkO
ad ogni modo, se la limitazione a 130 ti crea troppo disturbo, usa il treno
Scusate l'ignoranza, cos'e' un treno?


--
Lunga vita e prosperita' \\//_

Cactaceo

Citroen BX 1.6 Prop & driver
____ ...................... ____
____\_______^___/____

Panda VAN Acrobatic driver

Fiat Uno CS Limi Tutoring

Per rispondere leva la mano dall'elsa.

ICQ 5889300
NiCkO
2003-10-26 10:51:14 UTC
Permalink
Post by Cactaceo
Scusate l'ignoranza, cos'e' un treno?
Dicesi TRENO un movimento di materiale rotabile effettuato tra due Localita'
di Servizio, quando non in manovra
--
Nicolo' - |22y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
Lagunone '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)
Mr~NOS~
2003-10-26 14:28:39 UTC
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Post by NiCkO
Dicesi TRENO un movimento di materiale rotabile effettuato tra due Localita'
di Servizio, quando non in manovra
Caspita!! °__°

--
Davide(21,82,VR)

!!SuperMegaBravo driver!!

Attilaflagdidio®
2003-10-25 10:03:27 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Adesso con la scusa dei 150 FINTI!, che di fatto nessuno applica,
volete pure abbassare il margine per il ritiro della patente. Ma per
cortesia!!!!.
Qui non e' questione di fare i disabilitati mentali, qui e' questione
che sono stufo che ci prendano PER IL CULO!
QUOTO. Faccio anche notare che, per la nostra sicurezza, i limiti vengono
alzati a Novenbre, in cui tradizionalmente iniziano le nebbie......il tutto
per la nostra sicurezza! So bene che di fatto verranno alzati su pochissimi
km di strade e in certe condizioni, però la gente ora pensa che potrà andar
più forte, e lo farà anche in altri punti, e in questa stagione IHMO è
deleterio. Anche perchè se ora che si può andare a 130 si va tranquillamente
a 150 (sfruttando tolleranze varie, ecc), dopo si andrà tranquillamente a
170 in quei pochi tratti. E quei pochi tratti essendo ritenuti sicuri
saranno i tratti in cui potranno sorpassare i tir, con l'unico risultato che
-a) per un automobilista che va a 170 capiterà spesso di trovarsi davanti un
muro (un camion che va a 80/85 sarà uguale a un muro per uno che arriva a
170)
-b)per un camionista che deve sorpassare una lumaca che va a 60 all'ora
vorrà dire prendersi rischi incalcolabili (inizi il sorpasso con un'auto
all'orizzonte e nemmeno il tempo di spostarti che ce l'hai già in
culo........)

E questa è una delle tante situazioni che già accadono e a volte creano
problemi (non sto qua a dire di chi è la colpa.......so solo che i cretini
viaggiano con qualsiasi mezzo). Aumentiamo i limiti e in quei 450 km di
strada che col sole permetteranno i 150 vedremo che bel macello verrà fuori,
già senza nebbia. Mettiamo poi che in quei tratti c'è spesso nebbia e a 150
tutti piombano in un banco di nebbia improvviso....bah si vede che al
ministro i sandwich piacciono.

Io, se proprio bisogna metterli, metterei i 150 solo nei giorni in cui non
circolano i TIR (nessuno li vuole ma ci sono, servono e bisogna tenerne
conto, non ghettizzarli, altrimenti si aumenta solo l'esasperazione di
tutti), altrimenti la differenza di velocità è IHMO troppo elevata.

Ma purtroppo non c'è cosa peggiore di un ministro incompetente che vuole
fare l'innovatore.......

va beh, vi saluto

Ciaooooooo
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
L'Eternauta
2003-10-25 10:43:09 UTC
Permalink
Il 25 Ott 2003, 12:03, "Attilaflagdidio®" <***@hotmail.com> ha
scritto:

Ciao
Post by Attilaflagdidio®
QUOTO.
Mi sembra che tu esprimi un concetto diametralmente opposto
Post by Attilaflagdidio®
Faccio anche notare che, per la nostra sicurezza, i limiti vengono
alzati a Novenbre, in cui tradizionalmente iniziano le nebbie......il tutto
per la nostra sicurezza!
La velocità massima, in autostrada, se c'è nebbia è di 50 km/h.
Non capisco il nesso, francamente
Post by Attilaflagdidio®
E quei pochi tratti essendo ritenuti sicuri
saranno i tratti in cui potranno sorpassare i tir, con l'unico risultato che
-a) per un automobilista che va a 170 capiterà spesso di trovarsi davanti un
muro (un camion che va a 80/85 sarà uguale a un muro per uno che arriva a
170)
Prima di tutto ai camion non è permesso occupare la terza corsia. E di
macchine a 170 in seconda corsia non ne vedo così tante, ogni giorno. Poi si
parla esclusivamente di tratti autostradali in pianura, senza grosse curve.
E se non si riesce a gestire una differenza di velocità di circa 100 km/h in
queste situazioni, l'errore non è nel limite ma nel possesso della patente
Post by Attilaflagdidio®
-b)per un camionista che deve sorpassare una lumaca che va a 60 all'ora
vorrà dire prendersi rischi incalcolabili (inizi il sorpasso con un'auto
all'orizzonte e nemmeno il tempo di spostarti che ce l'hai già in
culo........)
In Germania, dove magari si può viaggiare a 200 km/h, hanno dotato i camion
dei sensori a lungo raggio come l'Enterprise?
Poi il rischio non è del camionista (al massimo, dopo l'incidente, ritarda
la consegna della merce di 3 ore dopo che ha espletato le formalità di rito
con la polizia stradale), ma della macchina che arriva.
Post by Attilaflagdidio®
Mettiamo poi che in quei tratti c'è spesso nebbia e a 150
tutti piombano in un banco di nebbia improvviso....bah si vede che al
ministro i sandwich piacciono.
Perchè a 130 al massimo facciamo il tramezzino?
Poi banchi di nebbia cosi' improvvisi ed imprevedibili in mezzo ad una
giornata di sole autunnale, personalmente ne ho visti pochi in 18 anni di
patente, pur abitando a Milano.
Post by Attilaflagdidio®
Io, se proprio bisogna metterli, metterei i 150 solo nei giorni in cui non
circolano i TIR (nessuno li vuole ma ci sono, servono e bisogna tenerne
conto, non ghettizzarli, altrimenti si aumenta solo l'esasperazione di
tutti), altrimenti la differenza di velocità è IHMO troppo elevata.
Praticamente solo duranti gli esodi estivi ed i ponti natalizi/pasquali? O
la domenica pomeriggio sulla Bergamo/Milano?
Post by Attilaflagdidio®
Ciaooooooo
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Attilaflagdidio®
2003-10-25 11:04:50 UTC
Permalink
Post by L'Eternauta
Mi sembra che tu esprimi un concetto diametralmente opposto
Si ma il fatto che è una presa per il culo sta legge l'abbiamo espresso
tutti e due.
Post by L'Eternauta
La velocità massima, in autostrada, se c'è nebbia è di 50 km/h.
Non capisco il nesso, francamente
Te lo spiego: se ti mettono in testa che bisogna andare piano, bla bla bla
magari l'automobilista medio imbecille sta un po più attento. Se in quel di
novembre fai pensare alla gente di essere in autodromo (in realtà è su pochi
tratti e in certe condizioni, ma i titoloni questo non lo riportano,
riportano solo i 150) poi ci si dimentica del resto. Lo so che nella nebbia
ci sono i 50......però se alla gente infili in testa SOLO i 150 per loro
esistono solo quelli (e lo sai bene quanto è imbecille e impreparato
l'automobilista medio......), con buona pace della sicurezza.
Post by L'Eternauta
Prima di tutto ai camion non è permesso occupare la terza corsia. E di
macchine a 170 in seconda corsia non ne vedo così tante, ogni giorno.
Io ne vedo parecchie di notte......e di notte i camion possono viaggiare
sempre. E di notte succedono anche molti incidenti.....c'è meno traffico e
si tira. Di giorno sono d'accordo con te ma di notte prova a farti un giro
in autostrada.
Post by L'Eternauta
Poi si parla esclusivamente di tratti autostradali in pianura, senza
grosse curve. E se non si riesce a gestire una differenza di velocità
di circa 100 km/h in queste situazioni, l'errore non è nel limite ma
nel possesso della patente
La differenza è cmq troppo alta IHMO, proprio perchè in Italia pochi
riescono a gestire una differenza di velocità simile. E se la patente viene
data a cani e porci non vedo cosa ci sia di positivo ad alzare i limiti
quando nessuno li sa gestire.....se non una mera mossa politica per
attirarsi le simpatie della gente (del tipo: io vi faccio correre ma per la
vostra sicurezza martello i camionisti sporchi bastardi......votatemi!)
Post by L'Eternauta
In Germania, dove magari si può viaggiare a 200 km/h, hanno dotato i
camion dei sensori a lungo raggio come l'Enterprise?
No però i tratti in cui non ci sono limiti stanno scomparendo, come mai???
Post by L'Eternauta
Poi il rischio non è del camionista (al massimo, dopo l'incidente,
ritarda la consegna della merce di 3 ore dopo che ha espletato le
formalità di rito con la polizia stradale), ma della macchina che
arriva.
il rischio è di entrambi. Se un camionista si ritrova un auto che gli sta
per piombare contro cercherà di fare qualcosa per non farsi tamponare e non
avere morti sulla coscienza (a meno che tu credi che coi camion ce ne si può
fregare di tutto e schiacciare tutti.....). E uno scarto improvviso con un
camion non si sa mai come va a finire (invasioni di corsia, ecc.......). So
bene che se l'auto tampona ha torto, però istintivamente chiunque cerca di
evitare l'incidente, e a volte per evitare una stupidata si creano casini
incalcolabili.
Post by L'Eternauta
Post by Attilaflagdidio®
Mettiamo poi che in quei tratti c'è spesso nebbia e a 150
tutti piombano in un banco di nebbia improvviso....bah si vede che al
ministro i sandwich piacciono.
Perchè a 130 al massimo facciamo il tramezzino?
Appounto, già è pericoloso a 130, aumentiamo allora, almeno siamo più sicuri
di fare macelli!
Post by L'Eternauta
Poi banchi di nebbia cosi' improvvisi ed imprevedibili in mezzo ad una
giornata di sole autunnale, personalmente ne ho visti pochi in 18
anni di patente, pur abitando a Milano.
Pochi è diverso da zero ;-)

Poi ti ricordo alcuni tratti in cui potrà essere applicata la legge.
Ravenna-Rimini, Bg-BS......sono solo due tratte non troppo lunghe, ma non è
del tutto infrequente trovare banchi di nebbia......anzi!
Post by L'Eternauta
Praticamente solo duranti gli esodi estivi ed i ponti
natalizi/pasquali? O la domenica pomeriggio sulla Bergamo/Milano?
Si.......ma a tanto nei ns ministeri non ci arrivano. E poi vogliono ridurre
gli incidenti. L'importante è che ne siano convinti loro.......

Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili

2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Akira Norimaki
2003-10-25 10:57:13 UTC
Permalink
On Sat, 25 Oct 2003 10:03:27 GMT, "Attilaflagdidio®"
<***@hotmail.com> wrote:

<cut>

Qui la questione e' il "boun senso", o se vogliamo il far girare le
rotelle che ci sono nel cervello.

Non e' che se c'e' un limite a 150 io devo andare per forza a 150, se
il traffico/strada lo consente ok, altrimenti si va piu' piano.

Quella del limite psicologiaco poi, perdonami, ma e' una baggianata.
Adesso con la patente tipo Flipper (a punti ;) ) il limite e' quello e
se sgarri la paghi cara. La paghi cara perche' a lungo andare ti
fumano via la patente, e io personalemte senza la patente sarei
davvero nella cacca perche' sono pendolare. E come me un sacco di
altra gente. Senza contare che senza patente non potrei fare una delle
cose che piu' mi piace fare in assoluto...guidare.

Teniamo anche conto che, con il nuovo codice della strada, in caso di
nebbia/pioggia, in condizioni di scarsa visibilita' insomma, bisogna
fare -20 al limite in vigore sulla strada che si sta percorrendo.

Facciamo un'esempio concreto, A7 MILANO-GENOVA tratto casello di
milano<->casello di Bereguardo. In caso di strada poco trafficata 150
sono piu' che sicuri anche con i Tir che sorpassano.

Poi tu citi quelli che vanno a 60 in autostrada, bene, a quelli va
ritirata la patente perche' non si puo' prendere un'autostrada come
quella che ho preso ad esempio e andare a meno di 100 perche' E'
PERICOLOSO!.

Tutto IMHO ovviamente.

Ciao,
Me
--
Akira (29,200,PV) http://www.zolnetwork.com/astracoupe/
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
Attilaflagdidio®
2003-10-25 11:29:36 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Qui la questione e' il "boun senso", o se vogliamo il far girare le
rotelle che ci sono nel cervello.
eheheheh............far girar le rotelle........ehm.......io ci provo,m tu
anche....qualcun'altro anche, molti preferiscono conservarle con cura per
futuri scopi........tanto guidare è una prassi perchè usarle????
Post by Akira Norimaki
Non e' che se c'e' un limite a 150 io devo andare per forza a 150, se
il traffico/strada lo consente ok, altrimenti si va piu' piano.
Quella del limite psicologiaco poi, perdonami, ma e' una baggianata.
Lo sarebbe se non fosse che l'automobilista medio che si informa ascoltando
i titoli del TG a cena (e po ignora il restoaltrimenti non si concentra
sulle tagliatelle) appena vede 150 si illumina come un supersayan e si sente
schumacher........tanto lui SA che a 150 si può andare in quei tratti in
qualsiasi condizione. Poi i -20 in caso di pioggia vedo che li rispettano in
pochi........se c'è traffico loro sfanalano perchè DEVONO andare a
150.......insomma, usassero tutti il cervello la questione IHMO non
esisterebbe
Post by Akira Norimaki
Adesso con la patente tipo Flipper (a punti ;) ) il limite e' quello e
se sgarri la paghi cara. La paghi cara perche' a lungo andare ti
fumano via la patente, e io personalemte senza la patente sarei
davvero nella cacca perche' sono pendolare. E come me un sacco di
altra gente. Senza contare che senza patente non potrei fare una delle
cose che piu' mi piace fare in assoluto...guidare.
Giusto..........ma c'è anche chi pensa "ok sono bastardi ma ci fanno
correre.......e corriamo" ignorando il resto.

Insomma, la politica è stata "facciamoli cagare addosso, ecc......." fino ad
oggi, mentre ora è "facciamoli correre almeno ci votano" tanto le cifre
sugli incidenti le hanno manipolate bene e sono riusciti a dimostrare che
sono calati (peccato che qs anno nn ha piovuto per sei mesi contrariamente
allo scorso).
Post by Akira Norimaki
Teniamo anche conto che, con il nuovo codice della strada, in caso di
nebbia/pioggia, in condizioni di scarsa visibilita' insomma, bisogna
fare -20 al limite in vigore sulla strada che si sta percorrendo.
Prova a chiedere in giro quanti lo sanno.......
Post by Akira Norimaki
Poi tu citi quelli che vanno a 60 in autostrada, bene, a quelli va
ritirata la patente perche' non si puo' prendere un'autostrada come
quella che ho preso ad esempio e andare a meno di 100 perche' E'
PERICOLOSO!.
in prima corsia non si può andare a meno di 80......quindi il camionista che
trova l'asino a 60 in prima corsia può fare due cose:

-o appena lo vede da lontano e vede la terza corsia libera butta fuori la
freccia ed esce in seconda, e chi sta sulla seconda va in terza, e sorpassa
a 80/85....

- o scende a 60, poi appena può sorpassa, ma tenendo conto i tempi biblici
che ha un camion carico a riprendere vuol dire che per un paio di km hai qs
camion in seconda corsia a velocità molto basse e non è bello.

Purtroppo ti fanno andare a 150 ma la velocità minima in prima corsia è
60.......bello no? In pratica se centri uno che va a 60 in prima corsia sono
cazzi tuoi, e lui ha ragione (ammesso che ne esca vivo)......bella merda no?

Ciaoooooooooo
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)

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'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Akira Norimaki
2003-10-25 17:47:50 UTC
Permalink
On Sat, 25 Oct 2003 11:29:36 GMT, "Attilaflagdidio®"
Post by Attilaflagdidio®
eheheheh............far girar le rotelle........ehm.......io ci provo,m tu
anche....qualcun'altro anche, molti preferiscono conservarle con cura per
futuri scopi........tanto guidare è una prassi perchè usarle????
La soluzione sarebbero piu' controlli, anche la sola presenza
basterebbe come deterrente. E invece ti fanno le imboscate.

<cut>
Post by Attilaflagdidio®
150.......insomma, usassero tutti il cervello la questione IHMO non
esisterebbe
Questo e' vero

<cut>
Post by Attilaflagdidio®
Insomma, la politica è stata "facciamoli cagare addosso, ecc......." fino ad
oggi, mentre ora è "facciamoli correre almeno ci votano" tanto le cifre
sugli incidenti le hanno manipolate bene e sono riusciti a dimostrare che
sono calati (peccato che qs anno nn ha piovuto per sei mesi contrariamente
allo scorso).
Il problema e' che i 150 sono finti, la cosa e' a discrezione
dell'ente proprietario della strada...tu pensi che alzeranno i limiti?
Io credo di no. Questo mi fa pensare che sia l'ennesima manovra per
infilarci sotto qualcosa d'altro, tipo l'abbassamento della soglia del
ritiro della patente.
Post by Attilaflagdidio®
Post by Akira Norimaki
Teniamo anche conto che, con il nuovo codice della strada, in caso di
nebbia/pioggia, in condizioni di scarsa visibilita' insomma, bisogna
fare -20 al limite in vigore sulla strada che si sta percorrendo.
Prova a chiedere in giro quanti lo sanno.......
Sulla A7 che portavo ad esempio, sui cartelli luminiosi (come cavolo
si chiamano? :) ) in caso di pioggia viene segnalato.

<cut>
Post by Attilaflagdidio®
Purtroppo ti fanno andare a 150 ma la velocità minima in prima corsia è
60.......bello no? In pratica se centri uno che va a 60 in prima corsia sono
cazzi tuoi, e lui ha ragione (ammesso che ne esca vivo)......bella merda no?
Questo e' scandaloso.

Ciao,
Me
--
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
Cactaceo
2003-10-25 18:17:34 UTC
Permalink
Post by Attilaflagdidio®
QUOTO. Faccio anche notare che, per la nostra sicurezza, i limiti vengono
alzati a Novenbre, in cui tradizionalmente iniziano le nebbie......
In caso di nebbia i limiti son ben diversi, e in ogni caso il problema con
la nebbia non è il limite di velocità sulla strada ma il limite mentale di
chi la percorre.
Post by Attilaflagdidio®
So bene che di fatto verranno alzati su pochissimi
km di strade e in certe condizioni, però la gente ora pensa che potrà andar
più forte, e lo farà anche in altri punti
Non la vedo così.
Il fatto che in autostrada si puo' andare a 130 non mi autorizza a andare a
130 anche in superstrada, dove il limite è 110.
E questo direi che è acclarato.
Introdurre un ulteriore categoria di strada, + veloce, con limiti ad hok
significa solo acquisire un dato di fatto.
E potrebbe portare dei benefici.
In un autostrada a 3 corsie la gente cammina a 180-200 con le auto d'oggi.
Questo anche perchè se il limite è 130, e non si riesce a starci sotto (va
stretto al mio BX 1.6, che è tutto un dire.....), una volta passato....
tanto vale passarlo per bene.
Se invece il limite è 150 (velocità assolutamente tranquilla sulle 3 corsie)
uno magari si adegua, visto che andare a 170 non ti fa risparmiare poi tanto
tempo e ti fa solo rischiare una sonora multa.
Post by Attilaflagdidio®
Anche perchè se ora che si può andare a 130 si va tranquillamente
a 150 (sfruttando tolleranze varie, ecc), dopo si andrà tranquillamente a
170 in quei pochi tratti.
Sbagli.
E' ORA che si va a 170.
Perso per perso....
Ma se il limite diventa rispettabile, verrà rispettato.
Post by Attilaflagdidio®
-a) per un automobilista che va a 170 capiterà spesso di trovarsi davanti un
muro
Non mi risulta che i TIR possano passare in terza corsia.
Post by Attilaflagdidio®
Io, se proprio bisogna metterli, metterei i 150 solo nei giorni in cui non
circolano i TIR
150 e TIR non sono incompatibili.
A qualunque velocità il fattore sicurezza è il cervello.
L'importante è rispettare le distanze di sicurezza.


--
Lunga vita e prosperita' \\//_

Cactaceo

Citroen BX 1.6 Prop & driver
____ ...................... ____
____\_______^___/____

Panda VAN Acrobatic driver

Fiat Uno CS Limi Tutoring

Per rispondere leva la mano dall'elsa.

ICQ 5889300
GoJu
2003-10-25 10:06:22 UTC
Permalink
[CUT]

Lexotan 30 gocce/die da prendere dopo i pasti principali
Mick
2003-10-25 10:47:54 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
http://tinyurl.com/saq4
Non so se e' stato gia' postato e ho troppo le balle girate per
controllare. Scusatemi o mandami a quel paese, fate voi.
AVETE ROTTO CON QUESTI LIMITI ASSURDI!
Adesso con la scusa dei 150 FINTI!, che di fatto nessuno applica,
volete pure abbassare il margine per il ritiro della patente. Ma per
cortesia!!!!.
Senti, dimmi una cosa, ma tu, hai mai visto strada anche a due corsie, dove
andare a 200 sia DAVVERO molto più pericoloso di andare 130?
non tirare fuori curve dossi etc etc... rettiliniei!!!....

non diciamo cazzate sull'asfalto che fa schifo etc etc....

Oramai, tutte le macchine RECENTI (non prendere per esempio auto di 10 anni
fa come fanno i moralisti), possono tenere velocità intorno ai 170-180 anche
se l'asfalto non è un biliardo! e quelle velocità oramai le fa anche la
cinquecento!!!! figuriamoci la clio 1.4 che fa 190!!!!!

Ora non prendiamoci per il culo!

In autostrada si potrebbe andare tranquillamente a 200, senza tante storie,
MA SOLO CON IL BUON SENSO, la guida equilibrata, adattata alle condizioni
climatiche (se piove a dirotto vado a poco più di 100), alle nostre
condizioni, auto compresa e le forze dell'ordine (carogne di merda)
dovrebbero essere i primi a VIGILARE, facendosi notare, prevenendo
comportamenti a rischio e MAZZARE di brutto chi non mette frecce, chi blocca
la 3 corsia con la 2 libera solo per rompere etc etc...

Quando quei 4 coglioni di moralisti, (e manca poco) saranno senza patente
anche loro per una cazzata fatta fuori dal loro ghetto, ove non possono
allungare i 50euro oppure godere di conoscenze, noi, che abbiamo il coraggio
di gridare che questo stato fa schifo, ci ribelleremo, saremo di più e
faremo il culo facendo dimettere i "grandi stronzi" che non capiscono un
cazzo perchè tanto girano in auto blu e si comportano da mafiosi!
Hiryuu
2003-10-25 11:57:47 UTC
Permalink
Post by Mick
Oramai, tutte le macchine RECENTI (non prendere per esempio auto di 10 anni
fa come fanno i moralisti), possono tenere velocità intorno ai 170-180 anche
se l'asfalto non è un biliardo!
E perchè mai un'auto di 10 anni fa, se ben tenuta, non potrebbe tenere
velocità simili? E di 20? e di 30, se è per quello?
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"
GoJu
2003-10-25 11:57:59 UTC
Permalink
Post by Mick
Quando quei 4 coglioni di moralisti, (e manca poco) saranno senza patente
anche loro per una cazzata fatta fuori dal loro ghetto, ove non possono
allungare i 50euro oppure godere di conoscenze, noi, che abbiamo il coraggio
di gridare che questo stato fa schifo, ci ribelleremo, saremo di più e
faremo il culo facendo dimettere i "grandi stronzi" che non capiscono un
cazzo perchè tanto girano in auto blu e si comportano da mafiosi!
Che fai di concreto per ribellarti, oltre che a star comodamente seduto
davanti al PC sbraitando contro il Sistema?
Ludo
2003-10-25 11:37:59 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Adesso con la scusa dei 150 FINTI!, che di fatto nessuno applica,
volete pure abbassare il margine per il ritiro della patente. Ma per
cortesia!!!!.
Beh, ma che ti aspettavi dagli amici della stradale?! :-)
Io questo intervento lo valuto positivamente: le rivendicazioni si fanno
quando le cose non vanno come si desidera, non quando si e' soddisfatti,
no? Pur non sapendo quanto l'ASAPS rappresenti la PS, esprime un disagio
verso una tendenza (quella de Governo e del nuovo codice) che nei fatti
e' opposta (innalzamento dei limiti), pur se attuata in modo ridicolo
(remissione ai gestori).
Altro aspetto positivo e' la conferma implicita che la polizia si
preoccupa principalmente delle contravvenzioni ai limiti che comportano
ritiro della patente, lasciando sostanzialmente impunite le altre...
--
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
Akira Norimaki
2003-10-25 17:58:26 UTC
Permalink
Post by Ludo
Beh, ma che ti aspettavi dagli amici della stradale?! :-)
Effettivamente :)
Post by Ludo
Io questo intervento lo valuto positivamente: le rivendicazioni si fanno
quando le cose non vanno come si desidera, non quando si e' soddisfatti,
no?
Certo questo potrebbe essere, io l'ho "letto" come l'avvisaglia che
sotto al _finto_ innalzamento dei limiti c'e' la staganta della
diminuzione della soglia di ritiro della patente. Spero sinceramente
che tu abbia ragione e io torto.

<cut>
Post by Ludo
(innalzamento dei limiti), pur se attuata in modo ridicolo
(remissione ai gestori).
Infatti, per me non ci sara' nessuno che alzera' realmente i limiti e
questo causera' ancora piu casini e soprattuto multe.
Post by Ludo
Altro aspetto positivo e' la conferma implicita che la polizia si
preoccupa principalmente delle contravvenzioni ai limiti che comportano
ritiro della patente, lasciando sostanzialmente impunite le altre...
Non so quanto sia la Polstrada a volerlo. Ricordati che e' solo lo
strumento.

Ciao,
Me
--
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
Ludo
2003-10-26 09:36:04 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Infatti, per me non ci sara' nessuno che alzera' realmente i limiti e
questo causera' ancora piu casini e soprattuto multe.
Questo e' verissimo: la gente ha sentito urlare da tutti gli organi di
informazione 'Innalzati a 150 i limiti sulle autostrade a 3 corsie!', ma
pochi probabilmente sono andati a leggere nelle pieghe degli articoli o
ad ascoltare i servizi dei tg nella parte in cui poi si precisava:
'...ma solo se i gestori delle singole lo vorranno'.
IMHO c'e' una responsabilita' grave degli orgni d'informazione, ma e'
veramente ridicolo che l'applicazione di una legge sia lasciata al
privato che gestisce il 'luogo' dove essa dev'essere applicata. Sarebbe
un po' come se avessero stabilito che la Polizia possa fare controlli in
autostrada o all'uscita delle discoteche solo se i gestori le danno il
permesso. Rob da matt... :-(
Post by Akira Norimaki
Non so quanto sia la Polstrada a volerlo. Ricordati che e' solo lo
strumento.
Beh, ma che sia la mente o il braccio l'importante e' che si chiuda un
occhio sulle infrazioni meno gravi, no? Del resto e' prassi in un
ordinamento in cui le norme sanzionatorie sono ormai solo 'di bandiera'.
O trascuro qualche aspetto decisivo? :-)
--
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
Akira Norimaki
2003-10-26 09:58:46 UTC
Permalink
Post by Ludo
Post by Akira Norimaki
Infatti, per me non ci sara' nessuno che alzera' realmente i limiti e
questo causera' ancora piu casini e soprattuto multe.
<cut>
Post by Ludo
un po' come se avessero stabilito che la Polizia possa fare controlli in
autostrada o all'uscita delle discoteche solo se i gestori le danno il
permesso. Rob da matt... :-(
E' veramente ridicolo, concordo, Rob da matt (Roba da matti per i non
avvezzi al Pavese :D)
Post by Ludo
Beh, ma che sia la mente o il braccio l'importante e' che si chiuda un
occhio sulle infrazioni meno gravi, no? Del resto e' prassi in un
ordinamento in cui le norme sanzionatorie sono ormai solo 'di bandiera'.
O trascuro qualche aspetto decisivo? :-)
Per me la questine e' tutt'altro che apolitica. E qui mi fermo per non
andare off-topic. :)

Ciao,
Me
--
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
Ludo
2003-10-26 09:40:48 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
P.S. Come mai questo repentino calo di equini? :-)
Ti han pignorato l'M3? :-)
--
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
Akira Norimaki
2003-10-26 10:02:42 UTC
Permalink
Post by Ludo
P.S. Come mai questo repentino calo di equini? :-)
Sai come sono le donne francesi :P, si sentiva trascurata!!! ...Le
crucco/americane sono piu' alla mano :)
Post by Ludo
Ti han pignorato l'M3? :-)
Era un'Astra Coupe' Turbo non una M3 :)

Ciao,
Me
--
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
Ludo
2003-10-26 10:14:27 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Sai come sono le donne francesi :P, si sentiva trascurata!!! ...Le
crucco/americane sono piu' alla mano :)
Capisco...tutt'altra classe! :-)
Post by Akira Norimaki
Era un'Astra Coupe' Turbo non una M3 :)
Scusa, mi sono confuso con l'altro nipponomo... :-)
--
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
SfigatTo
2003-10-25 12:03:12 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
http://tinyurl.com/saq4
AVETE ROTTO CON QUESTI LIMITI ASSURDI!
D'accordissimo!
Post by Akira Norimaki
Adesso con la scusa dei 150 FINTI!, che di fatto nessuno applica,
volete pure abbassare il margine per il ritiro della patente. Ma per
cortesia!!!!.
Quoto, anche se vorrei aggiungere una cosa. Mi pare assurdo, come dici tu,
diminuire lo scardo dei 40km/h per il ritiro della patente in ogni
occasione...ma mi sembra giusto che nelle (pochissime) autostrade dove si
potrà andare a 150 lo scarto venga diminuito. La soglia psicologica esiste,
io stesso, essendo neo-patentato, non potrei superare i 100km/h, in realtà
il mio limite, condizioni permettendo, è 140km/h. E ti potrei fare l'esempio
di un sacco di gente che ha comunque sempre fatto il ragionameto
130+40=170km/h...anche se molta di questa gente non si ricorda che comunque
si deve sempre tenere condizioni delle condizioni della strada, del
traffico, di se stessi, dell'auto.

Ciao
SfigatTo


--
SfigatTo (19, 58, NO)
Ford Fiesta 1.3 Cayman Blue (ribattezzata Cucciola) Driver
Fiat Panda 1000 fire '92 [purtroppo ogni tanto] driver (Il Catorcio)
Mr~NOS~
2003-10-25 17:21:23 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
http://tinyurl.com/saq4
AVETE ROTTO CON QUESTI LIMITI ASSURDI!
Secondo me sai qual'è il problema?
La patente purtroppo viene rilasciata con troppa semplicità, quindi sulla
strada si trovano "bravi piloti" che per qualche motivo hanno fatto
esperienza di guida e guidatori distratti-timorosi della
strada-nervosi..ecc.ecc.!
Bene, se si adattassero i limiti alle persone che sanno guidare bene e con
coscienza verrebbero sicuramente innalzati ma cosa succederebbe?
Immaginati di percorrere la terza corsia a 160 Km/h in autostrada e di dover
superare una macchina che a sua volta sta superando un camion...mai
capitato? Immagino di si, ora supponiamo che alla guida della seconda
vettura ci sia un tipo di quelli che la patente ce l'ha non si sa il
perchè....nel momento che sorpassa il camion si agita, si concentra solo sul
camion e invade leggermente la treza corsia.....a 160 Km/h i margini di
errore sono minimi!

Morale: i limiti ci sono e devono rimanere "bassi" non per quelli che hanno
la macchina meno potente o per i piloti provetti ma perchè si è coscienti
che sulla strada ci sono anche personaggi che fino a ieri erano abituati ad
andare col cammello nel deserto o col trattore nei campi!



--
Davide(21,82,VR)

!!SuperMegaBravo driver!!
Mick
2003-10-25 23:01:25 UTC
Permalink
Post by Mr~NOS~
Morale: i limiti ci sono e devono rimanere "bassi" non per quelli che hanno
la macchina meno potente o per i piloti provetti ma perchè si è coscienti
che sulla strada ci sono anche personaggi che fino a ieri erano abituati ad
andare col cammello nel deserto o col trattore nei campi!
Follia collettiva?
Moralismo?
Opportunismo?
Ipocrisia?

forse tutti e 4....

decine di anni fa, il mondo credeva nel progresso!
si cercava di superare i limiti imposti dalla natura!!!

Aerei sempre più veloci.
Treni sempre più veloci.
AUTO SEMPRE PIU' VELOCI
strade sempre più sicure e adatte a velocità maggiori
sistemi per aumentare la velocità in sicurezza

Oggi, dato che non vi è più nulla da superare, ora che siamo andati forse
"tanto" avanti, i "geni" del 2000, si sentono frustrati, e siccome non hanno
più sfide da vincere (milano - napoli in 2 ore per esempio) si dilettano nel
loro gioco preferito: quel che vi abbiamo dato vi togliamo!
Dove gli stronzi stanno a guardare i poveretti "punzecchiati" come si
comportano dopo, tipo cavie topo da laboratorio.........

Sai cosa mi da fastidio? GLI IPOCRITI, e tu fai parte di quelli!

limiti bassi = rifiuto del progresso
limiti bassi = chiudere gli occhi davanti al mondo che è cambiato
limiti bassi = limitare lo sviluppo economico

Oramai penso che il 60% degli automobilisti sta diventando un pericolo
pubblico!
sai perchè? perchè invece di guardare il bambino che ti attraversa, la
vecchietta, l'incrocio e le altre auto/scooter.....
guarda spesso e volentieri dove gli stronzi han piazzato le telecamere!
dove gli nfami possono aver messo un velox!!!
L'auto bianca parcheggiata vicino al semaforo o sola soletta nel vialone per
paura contenga un velox... e allora dai le inchiodate e i tamponamenti!!!!!!

FOLLIA...............

Secondo te, perchè sulla strada girano dei contadinelli che fino a ieri
usavano il trattore io devo andare in autostrada a 130 o nei bei vialoni di
milano a 4 corsie a 50 ??

Io vado per la mia strada, sto più attento e spero.......... SPERO COME
QUANDO FACCIO LE SCALE DI CORSA!
SPERO COME QUANDO PRENDO L'AEREO, SPERO COME QUANDO PRENDO IL METRO' SENZA
GAS NERVINO......
morale? niente è sicuro......... l'energia è movimento, il movimento è
progresso, più velocità negli spostamenti significa anche più lavoro!

TU SEI PAZZO, fidati......... purtroppo non sei l'unico...........
Mr~NOS~
2003-10-26 14:22:52 UTC
Permalink
Post by Mick
Oramai penso che il 60% degli automobilisti sta diventando un pericolo
pubblico!
sai perchè? perchè invece di guardare il bambino che ti attraversa, la
vecchietta, l'incrocio e le altre auto/scooter.....
guarda spesso e volentieri dove gli stronzi han piazzato le telecamere!
dove gli nfami possono aver messo un velox!!!
L'auto bianca parcheggiata vicino al semaforo o sola soletta nel vialone per
paura contenga un velox... e allora dai le inchiodate e i
tamponamenti!!!!!!

Tipico comportamento da incosciente e maleducato della strada!! Quelli che
tu chiami stronzi e infami sono gli stessi che si fanno un mazzo tanto dalla
mattina alla sera rischiando la vita per cercare di mantenere decoroso un
paese, per cercare di far rispettare delle leggi che altrimenti sarebbero
ignorate, con inevitabili catastrofiche conseguenze.
Sai cosa mi dà più fastidio del genere umano....? Di fare di tutta un'erba
un fascio.
Post by Mick
SPERO COME
QUANDO FACCIO LE SCALE DI CORSA!
SPERO COME QUANDO PRENDO L'AEREO, SPERO COME >QUANDO PRENDO IL METRO'
SENZA
Post by Mick
GAS NERVINO......
Vedi, c'è una sostanziale differenza in quello che dici: ci sono cose che si
possono cercare di evitare(se fumi hai più probabilità di contrarre un
tumore ai polmoni, se vai forte hai più probabilità di morire in un
incidente stradale, se bevi hai più probabilità di fare un
incidente..ecc.ecc.) e altre no, che non sono controllate da noi(la metrò la
puoi prendere quando e come vuoi ma se ti mettono il gas non cambia nulla,
l'aereo se ha un' avaria al motore non puoi farci nulla!!).
Post by Mick
morale? niente è sicuro......... l'energia è movimento, il movimento è
progresso,
concordo
Post by Mick
più velocità negli spostamenti significa anche più lavoro!
come no!...però deve essere una velocità sicura!Vai un pò a sentire un
imprenditore se è d'accordo di cambiare il suo sistema di trasporto con uno
più veloce e più rischioso!
Post by Mick
TU SEI PAZZO, fidati.........
Grazie! Solo una cosa voglio farti notare: io sono riuscito ad esprimermi
senza offenderti. Anche questo è progresso, non trovi?

Ciao,

--
Davide(21,82,VR)

!!SuperMegaBravo driver!!
Cactaceo
2003-10-25 18:17:31 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
http://tinyurl.com/saq4
Non so se e' stato gia' postato e ho troppo le balle girate per
controllare. Scusatemi o mandami a quel paese, fate voi.
L'obiezione avanzata ha una sua logica, e non mi trova in disaccordo.
Effettivamente stante le attuali regole, portare i limiti a 150 renderebbe
praticamente impunibili coloro che volano basso a 200Km/h.
La soluzione proprosta è però eccessivamente penalizzante per chi passa di
poco i limiti nelle strade comuni.
Una soluzione + realistica potrebbe essere il dimezzamento delle soglie
limite per le autostrade (ossia portarle a 5-20 invece che 10-40 applicate
sulle altre strade).
Nel contempo, bisognerebbe annullare però la possibilità di ritiro della
patente a velocità inferiori ai 80Km/h.
Con l'intelligenza che hanno le nostre forze dell'ordine potrebbe capitare a
qualcuno che gli ritirino la patente perchè va alla pazzesca velocità di 72
Km/h su una statale perfettamente dritta solo perchè ci sono in piedi
cartelli, ormai inutili, di limite a 30Km/h istallati in occasione di
precedenti lavori.
Akira Norimaki
2003-10-25 19:39:57 UTC
Permalink
On Sat, 25 Oct 2003 18:17:31 GMT, "Cactaceo"
Post by Cactaceo
L'obiezione avanzata ha una sua logica, e non mi trova in disaccordo.
Effettivamente stante le attuali regole, portare i limiti a 150 renderebbe
praticamente impunibili coloro che volano basso a 200Km/h.
Scusami, perche'?
A me risulta che accumulando punti alla fine ti gremano la patente,
dopo la prima legnata sulle orecchie vedrai che stara' piu' attento
chi ha preso la multa/decurtazione.

Io non capisco se il CDS debba essere un deterrente o debba essere
un'arma per segare via le patenti.

E comunque il problema non si pone, visto che nessuno passera' mai al
limite di 150. Tanto mica puoi smettere di usare l'autostrada perche'
non ti alzano il limite.
Post by Cactaceo
La soluzione proprosta è però eccessivamente penalizzante per chi passa di
poco i limiti nelle strade comuni.
Appunto.
Post by Cactaceo
Una soluzione + realistica potrebbe essere il dimezzamento delle soglie
limite per le autostrade (ossia portarle a 5-20 invece che 10-40 applicate
sulle altre strade).
Nel contempo, bisognerebbe annullare però la possibilità di ritiro della
patente a velocità inferiori ai 80Km/h.
Scommetti che ti rifilerebbero la scusa che e' troppo complicato?

Daltronde: "tranquilli, noi vi togliamo la patente, ma lo facciamo per
il vostro bene". ;)

Ciao,
Me
--
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
K®54 il cultore del catwalk femminile
2003-10-25 18:42:39 UTC
Permalink
per esempio tutti vorrebbero fare gli sparoni in autostrada
in tutto tranquillita ... ma la realtà dimostra che se le
nostre auto andassero al massimo a 70KM/H i morti sarebbero
molti molti meno ...

quindi la velocità centra


--
tutto IMHO
by K® [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
ma la nuova testimonial della
Roberta che gnao c'ha ???
Gigio2K
2003-10-26 00:47:49 UTC
Permalink
*Akira Norimaki* ha provocato un errore irreversibile in mex.dll
Post by Akira Norimaki
AVETE ROTTO CON QUESTI LIMITI ASSURDI!
Adesso con la scusa dei 150 FINTI!, che di fatto nessuno applica,
volete pure abbassare il margine per il ritiro della patente. Ma per
cortesia!!!!.
capisco il tuo disappunto, pensa che io faccio un trattino di autostrada a
130(lo faccio tutti i giorni e non vale la pena andare + forte) per andare a
lavoro e sono io che SORPASSO le altre auto, appena esco e mi immetto in una
superstrada col limite dei 90 io vado a 130 ed e' difficile che sorpassi
altre auto, di solito mi sfrecciano a fianco a 170-180. imho ci sono altri 2
punti dolenti, molto piu' importante dei limiti :

1) incivilta' di noi italiani
2) situazione penosa delle autostrade
3) autostrade a 2 corsie

sul punto 1 si deve battere molto e la linea imho e' questa : SANZIONI +
SEVERE CON LIMITI GIUSTI SUL TIPO DI STRADA, se sgarri di 5kmh ti ritirano
la patente, se non fai passare i pedoni fermi sulle strisce ritiro della
patente ecc..

sul 2 ci vorrebbe una mega protesta inutile, e' scandalosa la condizione
della a24 e a25 e me la fanno pure pagare ? bha !

sul 3 e' dura, se mi danno le corsie A VELOCITA' a 3 corsie allora si puo'
parlare di limiti seri, la prima per i lenti (80-100) la seconda per
100 -130 e la 3 per i 170

solo allora logicamente si puo' ragionare, se ho una macchinina vado sulla
seconda corsia e non mi schiodo , se ho un tir sto sulla prima , se ho un
missile vado sulla 3° e in base al traffico vado da 130 a 170 , oltre
sarebbe assurdo, vado a correre in pista a sto punto !
--
<Gigio2K>
Sito Comune
Nokia -> I.T.H.N. -> http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> http://www.it-lang-vb.net/
Akira Norimaki
2003-10-26 09:03:57 UTC
Permalink
On Sun, 26 Oct 2003 02:47:49 +0200, "Gigio2K"
<***@g2kweb.it> wrote:

<cut>
Post by Gigio2K
1) incivilta' di noi italiani
2) situazione penosa delle autostrade
3) autostrade a 2 corsie
sul punto 1 si deve battere molto e la linea imho e' questa : SANZIONI +
SEVERE CON LIMITI GIUSTI SUL TIPO DI STRADA, se sgarri di 5kmh ti ritirano
la patente, se non fai passare i pedoni fermi sulle strisce ritiro della
patente ecc..
Cosi' facendo, nella situazione attuale si rischia di farsi portare
via la patente per il semplice fatto che non ti va di rischiare la
pelle. Ci sono infatti certi limiti che sono a dir poco criminali,
talmente bassi che se rispettati nella migliore delle ipotesi
creerebbero degli ingorghi spettacolari.
Post by Gigio2K
sul 2 ci vorrebbe una mega protesta inutile, e' scandalosa la condizione
della a24 e a25 e me la fanno pure pagare ? bha !
Se tu vedessi le condizioni dell'asfalto nelle uscite dell raccordo
che collega Pavia al casello di Bereguardo....veri e propri crateri.
Per contro debbo dire che l'A7 e' un gioiello (anche come costi
pero').
Post by Gigio2K
sul 3 e' dura, se mi danno le corsie A VELOCITA' a 3 corsie allora si puo'
parlare di limiti seri, la prima per i lenti (80-100) la seconda per
100 -130 e la 3 per i 170
Ecco prima di tutto l'adeguare i limiti, renderli decenti insomma. E
gli autovelox ben visibili e solo dove servono. E' inutile mettere un
velox dove in 20'anni c'e' stato un'incidente, e magari era un'ubriaco
che e' uscito di strada da solo.

Ciao,
Me
--
Akira (29,72,PV) Pug 206 1.9d
Se giochi Online a WC3 fammi un fischio!!!! :)
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